老实说我现在看那些无脑给一星的人,就想无脑给五星,反正互联网就这样。
其实我觉得,很多人他就不能接受别人的想法和自己不同,所以本来是评论作品,结果成了评论粉丝。
实际上有人喜欢当然是很正常的事,错的是人身攻击的那些人,可是他们知道人身攻击是错误的吗?
就比如说很多人自发去维护一部作品,他们当然是有理由的,然而有些人就接受不了这一点,“你喜欢我讨厌的东西,那你就有原罪”这就是他们的想法,显然这是愚蠢和令人恶心的。
说回这部作品本身,主角前世是一个比较软弱的人,因为偶发的善心被霸凌,从此不敢面对这个世界,老实说,这是个比较平凡的人的形象,如果做个比喻,如果一个少女曾经被别人脱光衣服示众然后产生心理阴影,之后不敢面对这个世界,这恐怕也不是很难理解的事,放到主角前世这个男性身上也是同理。
主角放弃社会后终日与网络为友,然后对自己亲戚有性幻想,其实很多人一口一个人渣,但是老实说你很难说主角前世哪里是人渣了,只能说他是个可怜人,想想他为什么被霸凌,以及为什么出车祸死了。
老实说我见过很多人对这部作品口诛笔伐都带着很强烈的情绪,我觉得评价作品不应该带着情绪,你可以主观,但不可以带着情绪,可以主观是因为你有自己的判断和思考,而情绪化意味着放弃思考。
老实说主角做过很多有争议的事,甚至可以说他在异世界谈不上一个好人,但我觉得,作品本身试图去刻画复杂的人本身就很不错,至少在我看来,英雄式主角和温柔式主角本身都太过符号化,一个人当然会起坏心思,但是同样,一个人也会反省,会成长,会克服自身的罪恶,我觉得这些东西都是不可忽视的。
重要的话说前面,看动画影视别太在乎作品本身之外的无关评论。
无职作为轻小说改编动画,在各种异世界主题动画中算是顶级水平,观感体验明显好于疯狂话痨灌水的Re0。
本季优点:作画、音乐、战斗特效等质量过硬;对原著改编压缩删减合理,不会像梦幻岛一样乱改,前几卷中主要剧情冲突和高潮部分都完美还原。
缺点:原著前几卷本来就偏向幼儿儿童期成长,所以日常生活平淡部分较多,剧情爆发集中在最后几集;对鲁迪前期萎缩性格刻画得用力过猛。
无职转生Bangumi评分七点五分Anikore评分三点八分(五分制)MAL评分八点三五分IMDB评分八点七分豆瓣上《回复术士》(女拳怎么不打了)评分八点三分所以这部番的评分简直就是豆瓣黑历史,怪别人说你豆瓣酱。。。。。。。。。。。。。。。
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听闻遭到下架,特来拍拍手。
铁拳底下冤魂不少,但这玩意,和这玩意的无脑拥趸,绝对死有余辜。
--老了,略作修改,删去了过于激烈的言辞。
--本来我只是觉得该番老土无趣,节奏拖沓设定老土人物单薄,空有一个好制作,其他一无是处,结果看了看评论里的论战,继而去翻了翻原作,忍不住笑了。
2021年了,世界变了,死宅还是不变。
也罢,摘几条经典言论,逐一笑笑。
1.
这位小朋友尤其幽默,我也想问你:为什么有的人明明在吃屎,偏要跟旁人强调屎里也包含三大营养物质?
你自己都知道这玩意龌龊,还不准人说?
旁人是觉得你吃屎不雅,你说你吃屎吃得快高长大,呜呼,真是有副百病不侵的好身板呢,不去跟马保国学艺属实可惜。
2.
在后宫动画里寻求价值认同可能确定是种偏差。
在虚构故事里寻找真实意义的人,其中一部分,脑袋确实也有问题。
但这并不能掩盖掉,在一部堂而皇之地宣称要将青梅竹马培养成「雌性奴隶」(原著原文,没记错的话是见大小姐之前的心理描写)的轻小说中能够获取快感的人,心理和生理上都存在问题的客观事实。
换言之,你们不能通过指出批评你们的人存在问题,而否认掉自身的问题。
这是一个逻辑谬误,更恰恰是这番部分粉丝最为痛心疾首的所谓「打拳思维」。
3.至于创作自由云云,尊重亚文化圈层云云,更加是不值一哂了。
现在还用这些单薄的概念为自己打掩护的人,如果尚属年少,可能是还没开智;如果年纪不小了,嗯,也没什么,那就回过头去看我的标题吧。
纵观所有维护该番的粉丝,全都暴露了一个问题:不愿自省。
换言之,不愿意承认该番存在种种问题,或者也提到了存在问题,有心顾左右而言他的。
这其实才是该番招致了如此巨大的反感的根本理由。
当一部番的内容,精华和糟粕并存,因而引起了外界的批评时,粉丝者,倘若能够承认糟粕的存在,接受批评,而非一味地维护和鼓吹,跟批评者变成单纯的阵营之争,那很多争议,兴许就能化干戈为玉帛。
反之,假如一味地认定,所有批评都是「主流对亚文化话语权的剥夺」——这意味着该番粉丝认定,他们认可的东西,主流也必须认可,否则就是压迫;所有批评都是上纲上线——将批评升格为上纲上线,未尝不是一种上纲上线,那最终招致的,必然是更加广泛的,强烈的,反感。
不要动不动就觉得自己是纳粹枪口下的犹太人,也不要动不动就觉得某某东西是神作,以教徒的姿态为之辩护。
试试学会自省,不要因为某样事物自己喜欢,就极力地将之塑造成完美,最后被裹挟进一种沙文主义下的被害妄想里头,觉得自己是文明世界孤独的苦旅人。
该番不值得你们如此付出。
真的。
望看完豆瓣女拳还是牛 全球各大评分网站无职都是极优秀的高分,足以说明其本身质量,唯独豆瓣这里鹤立鸡群的不及格。
什么时候能正名啊,我真是服了,三观三观,看都没看过就刷一星,一个几十卷的小说连一卷都没看完还好意思说。
知道三观是啥吗?
人生观,价值观,世界观。
作品连世界观都没交代完呢就在这里说三观。
都在这里义愤填膺骂保罗出轨作品三观不正,他寻妻7年您看了吗?
他舍命救鲁迪您看了吗?
他组建搜寻者小队寻找转移事件受害者您看了吗?
保罗是渣男吗,是!
他难道就不该被骂?
该!
但是,难道只有塑造成一个个完美角色,跟在一个模版里印出来的一样您才满意?
您才会看?
您才对这部作品的三观满意?
保罗的缺点使他更加真实。
一个有缺点也有闪光点的人物不是更加有血有肉?
举个例子,你说李逵杀无辜的人不对,所以水浒传就是一部三观不正的垃圾书,而你连一百二十回的水浒传原著一页都没有读过,这就是无职在国内互联网的待遇一部作品因为在某一个地方出现了一点能引发争议的情节,被大肆传播引发网络骂战,于是这个在整部作品中占比极小的争议情节就变成了这部作品实际的主要内容,而作品本身优秀丰富的内容和极富深度的主旨内核早就被网友无视,几年之后提起这部作品想到的就是争议情节,让所有路人和想要入坑的人都以为那争议情节就是作品主要阐述的内容,作者苦苦创作的优秀内容就这样被不负责任的网友残害了这样的例子还少吗???
还少吗???
今天无人发声 明天可能你所热爱的作品就是一样的待遇
如果你关注二次元圈子,并且是一位动漫迷的话,那么近期一定不会错过一个事件。
如果你不关注二次元圈子,那么你也可能会在微博、知乎、头条等等公众平台看到一个热搜事件——lexburner事件。
lexburner是谁?
他是B站动漫杂谈区的一哥,也是B站粉丝数量排名前五的一位头部up主。
事件经过:2月1日,lex在一次直播中,谈论到了一部近期大火的动漫《无职转生》,并发表了极其恶劣的人身攻击言论——他在批评作品的同时,连带着看作品的粉丝和观众一起攻击,声称只有底层人士看这部动漫才会获得共鸣,成功人士对于这种作品根本不屑一顾。
作为一名坐拥将近千万粉丝的up主,这种不当言论直接引起了"B站大地震",他的粉丝数量在几天之内就掉了将近百万,更是把《无职转生》这部作品推到了风口浪尖。
lex在经历光速的掉粉之后,虽然本人在微博道歉,但终究于事无补,b站发布处罚公告,宣布封停lex的账号和直播间,并取消其获得的一切荣誉。
lex事件的后续影响,就是b站宣布因为“技术原因”,停止了正在播放的《无职转生》。
之所以这部动漫存在如此巨大的争议,是因为作品本身的角色设定、三观和主流社会的普世价值观存在一定冲突——男主角是彻头彻尾的社会败类和人渣,在一不小心死后穿越到了异世界,重活一次的他发誓要重新做人。
这部作品的男主,可以说集中了一切最低等的人类品性,原谅出轨的父亲,劝导母亲接受小三,性骚扰他人,父母葬礼不去教堂,而选择对着侄女的照片做不可描述之事。
因为前期男主还处于“人渣”阶段,三观极其不正,虽然这部动漫播放量高达1.7亿,但大多数观众都对这个男主表示“水土不服”,并且极其反感。
可以说,一位up主仅仅凭借自己直播中的一句失言,就让本来正常播放的剧集直接进入了小黑屋,永无出头之日。
但是今天,我并不想探讨lex事件及其本人,而是更想探讨别的一些问题——文艺作品的好坏和作品内角色的三观是否有关?
文艺作品三观不正或者剧情成人化,就一定要被封禁吗?
01、文艺作品的好坏和作品内角色的三观是否有关?
对于第一个问题,我个人是有着明确观点,或者说是立场的——我坚定认为,文艺作品的好坏,与其表现的三观,乃至作者本人的三观都毫无瓜葛。
在著名西方戏剧《哈姆雷特》里,有弑兄娶妻,谋杀子侄的情节。
同样的,在著名的中国话剧《雷雨》里,有举家乱伦,兄妹相奸的情节。
在文学名著《月亮与六便士》里,男主的言行举止在大众眼里,更是不折不扣的人渣行为,为了理想与艺术抛妻弃子,调戏友妻。
更甚的,还有在全球都大获好评的《泰坦尼克号》,其本质的剧情就是女主露丝背着未婚夫出轨杰克。
这些大众耳熟能详的作品里,他们都违背了纲常伦理,但是你能否认他们是优秀的文艺作品吗?
看到这,也许会有朋友会问,那么到底怎么判断一部作品是优秀的,而不是靠着屎尿棍这些噱头来吸引观众?
我个人以为,在涉及一些社会痛点和伦理道德问题的时候,优秀的作品会不惜拿最不堪最丑恶的一面开刀,把问题指向社会,指向时代,指向大众最无法接纳的地方。
优秀的作品,会指出脓疮所在,分析它,解构它,或者直接挤破这个脓疮。
他们会强烈的引起读者的共鸣,引发读者的思考,会让做过这些事的人如芒刺被,如鲠在喉,会让经历这些事的人寝食难安,或者深有同感。
优秀的作品,如一把精准的手术刀,直切读者的软肋,社会的心脏,他们不会逃避问题所在。
在《红楼梦》里,爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子,但没有人说曹雪芹构建的世界挑战人伦底线伤风败俗。
《红楼梦》对我个人触动最大的,就是任何人的人生结局都是事与愿违。
袭人最看不起的是戏子,最后却偏偏嫁了戏子,晴雯想当嫁前最清白的女儿,却偏偏被冠上己经失了身的狐狸精,迎春不求大富大贵,只求息事宁人,宁静度日,却嫁了令她最不宁静的,宝钗想靠嫁得好,帮家人,未婚前就苦口婆心,但最后夫婿沦为乞丐。
你越执着什么,越会失去什么。
还有四大名著《水浒传》里,梁山好汉杀人放火打家劫舍无恶不作,但是也没人举报他不符合社会主义核心价值观。
一部真正优秀的作品,它所构建的世界,在观众读者看来可能压根不会轮到“三观”这种基础底层概念出场,因为它的内涵、广度还有深度,会引发你更深的思考。
所以,在我个人看来,三观即使与普世价值观相互冲突,但丝毫不会影响一部文艺作品的优秀与否。
02、文艺作品三观不正或者剧情成人化,就一定要被封禁吗?
第二个问题才是最为关键的。
没有涉及血腥暴力,也没有涉及情色裸露,但是仅仅因为三观争议,《无职转生》就遭遇了下架停播的下场。
我可以理解B站的做法,因为如果这件事情继续闹大,一些愤怒的网友拿这部动漫作品做文章,再把B站上有着更多“争议”的作品举报到有关部门,那么就不仅仅是下架一部作品那么简单了。
但是,即使我个人不喜欢《无职转生》,即使大多数观众对《无职转生》里表现的三观极其唾弃,我和许多观众有着一致的想法——可以骂、批评,但下架这个处理并不是解决问题,而是把提出问题的那张纸直接撕得粉碎。
因为这个行为,就是在表明,观众之前在观看的,就是一部违禁作品。
但是最令人疑惑的就是,为什么这部作品之前没有违禁,现在却违禁了?
这个标准由谁制定?
这个尺度由谁把控?
是网站,还是有关部门,还是观众?
举一个例子,色情是在世界几乎所有国家都受到严格管制。
但管制的方式却大相径庭,例如美国就把电影作品分为G级、PG级、PG-13级、R级、。
在日本,《无职转生》因为题材的敏感性被划分到深夜档,因为深夜几乎没有孩童进行观看,所以即使有部分人对于这部作品感到不满进而投诉,日本电视台也只会置之不理,因为他们已经做了“分级”处理。
但是因为国内没有明确的相关规定,所以国内大部分作品他们都默认处于全年龄向,而这个全年龄向的划分到底是怎样的,创作者又无从知晓。
作为一个全年龄向的视频弹幕网站,《无职转生》其实并不适合低龄群众观看。
同理,《白鹿原》、《雷雨》乃至《红楼梦》,他们都不可否认是优秀的作品,但它们也并不是适合所有人。
但有着色情描述,有着血腥暴力,有着三观不正,就一定要被关进小黑屋吗?
B站最大的问题,就是把一部深夜档成人向的动画作品,搬到了全年龄向的平台让所有人一起欣赏,把小众人的狂欢搬到了普罗大众面前,让他们接受世俗的审阅。
当然,这不仅仅是一个网站的问题。
文艺作品三观不正或者剧情成人化,就一定要被封禁吗?
就我个人而言,我认为要有条件的封禁,一部作品即使不适合8岁的小孩看,但他可能适合15岁的青少年看。
而怎样区分作品到底适合什么人群观看,则是市场、相关部门还有消费者,共同努力的目标。
最后。
在当下国内推行文艺作品的分级制度,虽然合理,但不现实,每个国家的国情各有不同。
但我们作为消费者,作为读者观众,就更应该对每个作品有着宽容的态度。
对于自己喜欢的作品,可以允许有人批评、不喜欢,对于其他人喜欢而自己不喜欢的作品,也应该给予足够的尊重和理解,而不是一纸诉状,直接把作品关进了小黑屋,这样的行为在剥夺其他人快乐的同时,也可能发生在你自己身上。
就像那句广为人知的名言一样:我不同意你的观点,但我誓死捍卫你自由说话的权利。
作者:十四十四公众号:十四十四
这番和男主一样有阳痿病,平常各种修饰、矫情猥琐,关键时候却立不起来。
很少有公司会砸钱做h场景,就像很少有文坛巨擘去精细刻画色情场面。
因为顶级的资源有顶级的使命,难得会分配到不入流、不重要的这些地方。
由此也形成一种稀缺性,当顶级资源与工口偶尔匹配成功时,其罕见的高质量几乎成为无实物爱马仕,是少有的能给我等小民提供奢侈品般享受的存在。
而无职的制作水准与前期的猥琐表现,是让我抱着前面那种期待在追番的,结果嘛。。。。。。
这番的设定从上到下从里到外都是yy、爽文的模板,我也是纯娱乐的心态在看,但越看越觉得,制作组是真心想讲一个成长、治愈、救赎的故事,可惜的是没这个能力啊。
用爽文模板讲治愈故事,就像想让孢子植物开花一样,天生基因就不对。
你前世一个穷小子,确实很惨,但重生以后,你是马云了啊,这番做的事却是一本正经地在讲“马云的烦恼”,作为观众要是真把异世界设定当回事,矫饰造作之感将无可避免:换我来早成这个世界的上帝在其中纵横驰骋为所欲为了,只有主角还在这我好惨、我玉玉、我心底里仍然是当初那个没用的废物。
这不是在闹吗?
除了系统上的宏观问题,细节处理的笔触也一般般,但轻小说嘛,就这水平也没啥好苛责的。
察觉不到这些问题看得入迷的观众,想必都是把自己带入进去了,才能一边与男主的自卑共情,一边享受身为天才的爽点和青梅环绕的治愈。
但我这种乐子人就感到比较无语了,平常各种猥琐下流和高质量色图把胃口吊得满满,关键时刻却什么都没有,在那搞些闪回一类的花活。
我的意思倒不是要多么暴露多么黄色,你起码给几个镜头啊,平常那种尺度就行,但制作组的表现却宛如婊子突发洁癖,一点性意味的画面都没有,这也是为啥前面我说“他们是真心想讲一个治愈的故事”,镜头语言仿佛在诉说:平时的不正经只是表象,在关键时刻,我坚决不会让那些下流的东西来玷污这纯洁的感情与纯粹的感动。
这番的阳痿并不只体现在床上,它的作画是很好,但奇特的是最好的打斗画面总是出现在训练,最好的魔法效果是一次测验,这究竟是闹哪样?
这么好的技术力为啥不能痛痛快快画一场大战爽一下?
为什么就是不喜欢在关键的时候硬气一把、一柱擎天?
这番高潮部分其实做的不错,氛围渲染到位,压迫力极强,但打斗上真是差口气,平时的种种花活让我产生了不止如此的预期,以为只是个开始,没想到已经结束咧!
没有讲故事的能力,不如放下身段,好好媚宅,我还能多给你一颗星。
现在我这下流坯被钓成翘嘴,真是忍不住想吐槽一下,前面那些猥琐情节的勾引,是我看下去的主要动力之一。
说归说,三星给制作还是没问题的,音画表现都很好,好几首歌都会唱了嘞。
脚本差一点,但制作组诚意拉满,到处都能体会到制作人员的用心,我很欣赏这一点,也因此得以看完。
*前排提示,本文,很长,仅代表本 小说(就是传说中最恶心人的web版)原作党,(后宫番To Love动画第一季开始入宅的)老二刺螈,性别女,人下人视角,必定会有局限性。
只是一个普通人的读后感,没有攻击任何人(lex除外)的意思。
如有地方需要讨论,希望是完整看过原作的读者。
也随时欢迎没看过原作的朋友提问(尽管我也只能回答一些有关web版内容的问题)。
其他单纯想要通过谩骂占领道德高地的人请自重。
以上。
***********“……如果是这个世界的话,或许我也能做得到。
能像一般人那样活着,像一般人那样努力,跌倒也能爬起来,还能够积极地活下去。
我前世临死时非常后悔。
一边对于自己的无力与一事无成感到焦躁一边死去。
可是,若是经历过那些的我,拥有者生前的知识与经验的现在的我,也许真的能做到。
认真地生活下去。
”这是小说第一话的结尾,也是可以说是全作的核心所在。
“像个普通人一样认真生活”,可以说这就是无职转生的全部内容概括了,没什么特殊的部分,也并不平淡。
比起龙傲天起点爽文,无职转生更像是“一个关于普通人要是从出生开始就一直努力能达到的最远距离的假设”。
很多人讨厌卢迪乌斯这个主角,讨厌他的猥琐好色开后宫(这其实可以归结成有关性的同一个层面的缺点)。
但是正是这样一个开局即是负分的主角,lex所说的“唯一的救赎就是让他快点去死”的主角,从头至尾唯一的目标与心愿就是“像普通人一样活着”。
我们这种人下人很难要求每个人都能体会这种仅仅是希望“像普通人一样生活”的心情,毕竟一定有人总是幸运的,开朗的,阳光向上的。
但反过来说,曾经经历过一段时间的低谷或者正在经历低谷的人,可能就会对这样的故事更能产生共鸣:明明身边的每一个人都是所谓的普通人,但是自己的人生却像是脱轨了一样连成为普通人都没办法做到,身边的人可能会以“和大家(普通人)一样”来鼓励,但是这所谓的“普通”对于人下人而言又是那么遥不可及。
这种状态或许不是人人都能理解,受到指责或许也是无可厚非。
(但是想要试着理解这种状态的可以去看看漫画《说着「请将我的孩子杀死」的父母们》,里面有很多和卢迪乌斯前世一样性格扭曲的废柴家里蹲,并不是说要同情或者无底线包容社会败类,而是有时候去了解一下这样的困境的形成原因会比一味高高在上却浮于表面的指责更好,不是么?
)这是一个与现实生活中的“人下人”们有着部分相似之处的纸片人下人渐渐学习、成长、与自我和解、对两辈子的人生进行补完最终成为一个普通人的故事。
●关于“自我”无职转生与其他异世界系列的作品,不论是穿越或者转生,有一个很大的不同就是对前世经历的侧重。
常见的很多异世界作品的主角常常因其前世或原来的现代社会的经历而得到便利,也就是赢在另一个世界的起跑线上,从而开启一段跌宕起伏的故事。
但是无职转生中不仅有这种便利,更多的则是糟糕的前世对今世的持续影响。
正如作者理不尽な孫の手在第二卷的后记中所言,“前世的记忆不仅有正面积极的部分,也有负面消极的部分”,而卢迪乌斯的今世也不仅可以因为正面的部分赢在起跑线上,也必须为前世负面的部分做出一些解答。
这边所谓“负面的部分”并非单指卢迪乌斯“好色”这方面的缺点,更主要的是他前世受到欺凌后自我封闭逃避一蹶不振的生活状态。
不得不说若是因为这部分的负面影响而批判卢迪乌斯是个“人渣”多少有点被害者有罪理论,但是卢迪乌斯前世延续到今世出生的“人渣”身份也是建立在这段拒绝自我拯救的过去之上的(拒绝父母兄弟的帮助以及任何情感联系最终被赶出家门)。
因此今世的他才会更注意不去犯下与前世相同的错误,同时也获得了前世所没有的事物——
●关于“羁绊”卢迪乌斯这辈子拥有的最重要的,还是名为羁绊,或者说是感情的事物。
首先,由于拥有前世的记忆加上精神年龄的影响,卢迪对于爱情的认知比亲情更提前。
(这边还是要提一句无职转生的世界里除了米里斯教坚持一夫一妻制其他并没有任何有关婚姻的规定,一夫多妻或一妻多夫甚至近亲结婚都是有可能发生的。
有人喷这是“不符合现代价值观”,我也只能说接受与否因人而异,毕竟无职转生的世界设定上就没有现实世界这么发达,打个不恰当的比方就像是古代风的作品,自然有不先进的地方。
也没必要强求能不能接受,要是用所谓的伦理道德批判我这种能接受这个设定的人,我也只能假装接受批评。
)众所周知,无职转生的标签里有“后宫”二字,事实也是如此,希露菲、洛克希、艾丽丝三人都是故事中卢迪乌斯明媒正娶的妻子。
这部分是否雷人我只能说因人而异,毕竟我本人就是不喜欢看古装剧/宫廷剧但是能接受无职转生的男主角有三个老婆的人。
作者设计了这三位妻子主要是为了让她们“分担”男主角性格中强大或懦弱的部分,而不是和一般的爱情故事中“完全契合的两人”。
不过,虽然有三位女主角,但是并不是简简单单的推倒→白给这种模式,与三人的感情几乎都有充分的剧情来描写感情发展。
三位女主角也与(我先入为主的)想象不同,完全不是花瓶,对男主角的感情也有各自的理由。
而男主角对她们的感情则是建立在感激之上,而不是单纯的“收后宫”这种物化女性的模式,他也需要努力去维护感情而不是简单地守株待兔,一旦卢迪乌斯放弃努力甚至因为某些事堕落、一蹶不振,妻子也会离他而去独立生活,或者用严厉的手段激励他振作(老卢迪日记中希露菲离他而去,艾丽丝虽深爱卢迪但没有结婚且一直通过自己的方式(鞭策)希望帮助他重新振作起来)。
其次是亲情。
卢迪乌斯的前世到最后几乎是没有亲情可言的,拒绝参加父母葬礼而是躲在家手冲,最终被愤怒的兄弟赶出家门,前世的他因为自己的拒绝而导致了亲情的淡漠。
而这一世一开始他显然还是没有反省到这一点,他对今世的父母并不能正常地抱有孩子对父母的感情,而是从心理上将保罗和简妮丝看作自己的平辈甚至小辈。
对诺伦和爱夏则从一开始就能渐渐地培养起正常的兄妹亲情(一部分也是因为回想起前世照顾弟弟的事情)。
(我想要澄清的一点是之前看到评论里有说卢迪对母亲发情的,这是卢迪还没有意识到这是自己母亲(还没意识到转生时)的台词,因此说他猥琐没问题但是乱伦就多少有点胡扯了。
在原作中卢迪是无法对除了妻子以外的家人发情的(包括莉莉娅))卢迪这一世对于与父母之前感情的认识从大转移事件后与保罗在米里斯圣国的第一次重逢(父子吵架)萌芽,在迷宫篇解救简妮丝的九头龙一战保罗为保护卢迪死去后才真正开始。
不得不说对于一个做孩子的,这个认识实在是太晚开始。
这也是继承前世所带来的问题之一,作为转世者得错位感导致卢迪无法从一开始就正常地建立与父母之间的亲情。
而卢迪事后对此也有无尽的后悔,但至少对于活下来的简妮丝仍能敬孝还算是最大的安慰。
而无职转生的故事耐人寻味的另一个原因则是每个角色都会随着故事成长。
另一边作为父亲的保罗,在故事的一开始也是不成熟的(单指做父亲对于孩子的教育这方面,两性关系虽也有改进但仍需另当别论),从一开始的单纯为了树立威信打骂孩子到学会倾听,从一味信任过高要求到理解并以身作则,他在人生的最后在做父亲这方面定然是合格的。
因此卢迪才会在保罗死后痛苦地意识到“我明明不是孩子,保罗却是一位父亲”。
在此扯一段题外话,有关角色的成长。
无职转生大部分的角色都不是从头到尾一成不变的,各种各样的角色都会因为与他人相遇、思考而做出自己的决定,同时在这些决定与经历中逐渐成长,改变过去曾后悔或不满的部分,与自我和解或提升为一个理想的自己。
这一点我认为非常难能可贵,让人能感受到随着故事时间的推移不管是人还是事都是会随之发展的。
卢迪乌斯帮助妹妹诺伦走出困境
第三,关于友情与信任。
这个感情也是卢迪今世才习得的。
前世的家里蹲当然没机会结识真正的友人 ,而今世的卢迪却在各种经历中学会了信赖、依靠他人与合作,更重要的是懂得了回报他人的感情,这不仅体现在他与瑞杰鲁德、扎诺巴、克里夫、龙老板之间的信任关系,甚至在他的爱情关系里也有体现。
他常年保持这谦虚甚至卑下的态度使得他与众多站在顶点的主角不同,他是茫茫人海中的一员,也因此与其他人也都是平等的关系,这一点正是他成功地作为一名“普通人”立足的证明。
●关于“人渣”无职最大的正义其实还是集中在两性关系的伦理道德方面,所谓的“人渣”保罗、卢迪甚至是帕克斯(肥王子),都是由于对女性出手而被判断为人渣。
这一点确实不可置否,即使我刚刚才在上面那段肯定了保罗作为父亲的部分,也无法肯定他曾经作为花花公子的所作所为,这是即使他之后为此补救也无法完全弥补的事情,也可以说是所谓的黑历史。
同样的,卢迪不仅是前世是个“人渣”,即使转生,他好色的那部分也没有改变,只能说逐渐地有所收敛,最后把这个色心限定在妻子三人的范围内罢了。
无职转生很重要的一条线也是卢迪如何学会与他人的相处中控制、收敛自己而不是如同前世一样在自己的世界里为所欲为。
这也是他渐渐改掉幼稚部分的一步。
有人说都有色心了又谈何幼稚,但是我个人认为,直到能够学会如何展现、收敛自己来与他人磨合之前,都只是单纯的小孩子唯我独尊脾气罢了。
也就是说,无职转生中任何涉及到两性之间伦理道德的部分都不是故事的主要部分。
不如说对于任何一个角色而言,涉及到性的缺点是最容易塑造的。
而不论缺点如何,能够在这些缺点之下改进自身,进而减轻缺点所带来的影响这点,我个人是比较能够认同的。
简单来说就是励志。
无职转生中没有一个是所谓高大全的人物,每个人都有各自的缺点或者是不完善的地方,从这点来说,或许每个人都可以因为某方面而被称为“人渣”。
比如格雷拉特系的好色、扎诺巴的不善控制自己、帕克斯的懒惰、爱夏的高傲等等,而这些缺点都是与他人的接触与相处后能够渐渐渐渐改变的。
这一点也是我喜爱无职的原因之一,它像读者展示了一种向上的可能性,一条给人下人们通过推动、改变自己来获得改过的机会从而得以成长的道路。
但是这与其他作品中所谓的“洗白”不同,“洗白”仅仅是让角色突然之间获得了“正义的立场”而不是一个更立体的人格。
而无职转生这种逐渐的改变则是如同冰海战记中的阿谢拉特,他到最后都无法抹去自身作为海盗通过暴力手段解决问题的一面,但同时也因此才能通过舍生取义的方式同时守护克努特王子与祖国威尔士。
而无职转生中,大部分角色的缺点并没有被成功地完全消除,而是或多或少残留在这些角色身上,并最终成为他们人格里无伤大雅的一部分。
************最后,看完无职转生后。
无职转生的故事作者在第一卷后记中就有提到,可以说是个“几乎能够心想事成”的故事,因此结局也可以说是Happy End。
故事的结尾寿终正寝的卢迪乌斯一直以来是上辈子肥宅的灵魂形态终于第一次成为了这辈子所熟悉的“卢迪乌斯”的形象,并走向结局。
看完故事的这一刻,我也终于体会到了这张图一般的心情
我认为每个能看到无职转生的结局的读者都会有相似的感觉。
卢迪乌斯的离去仿佛也带走了一部分废柴阿宅的自己,作为读者看完了故事里他人作为普通人努力认真地过一辈子后,也反观自己开始思考,反省,前进。
总结一下,无职转生这部作品恶心人吗?
我认为玩伦理的部分确实有作者想要恶心人的部分(比如臭名昭著的爱夏篇),但是我们应当因为这些部分而否定一部作品的全部吗?
我认为不应当,至少没有看完全作的任何人都没有资格因为自己看到的一部分就直接开始批判一部作品。
于我而言,无职转生是一部优秀的作品,它带给我的是对过去人生的反思,与继续前进认真生活的心。
无职虽然是转生类作品,但带给读者的相比在作品塑造的幻想世界中获得的爽或快乐,更多的是,合上书之后下定决心推动当下生活向前向上的一种力量。
因此我出于私心地希望有更多的人至少能部分地认同它,这也是我写下这篇读后感的原因。
它确实是一部人下人专属的作品,成功人士没必要也很难体会这一点,但是,至少如同卢迪乌斯由负到正的第二次人生一样,希望各位成功人士也能对人下人多一点宽容,相信自我救赎的可能性。
无职转生:到了异世界就拿出真本事 (2021)5.62021 / 日本 / 动画 冒险 / 冈本学 / 内山夕实 小原好美
1-5、弹幕凭什么要求动画弱化前世男主的存在感啊,确实设定就是个家里蹲恋童废物啊,我反而觉得要加强,在看的男男女女好好认清后面开后宫(如果不改的话,看完了 确实不改 还挺还原�)就是这么个死废物啊几把长脑袋上了才写得出第四集这种剧情 还以为“都是我的错”,是女仆做了什么伤天害理的给保罗下药或者什么事儿呢 不就洗了个澡 保罗神智也正常 自己被勾引到 这也能怪女仆?
弹幕还一副全世界都对不起保罗的样子。
母亲(看弹幕说似乎是一夫一妻制度践行者)居然也被三言两语搞定?
保罗如果有女仆的把柄在手,并进行逼迫性交,这就是强奸,是人品问题啊!
比被诱惑到发生关系更恶心诶,这个母亲在想什么?
半推半就的和奸(which i highly doubt女仆是斯德哥尔摩综合征受害者,coz女仆是保罗的同学,他夜袭了女仆,强奸了她,然后逃走)和犯罪的阴险小人,居然拿后者给前者开脱还成功了!?
母亲是和保罗过日子,不是和女仆啊!
女仆洗白白,保罗脏脏脏,膈应到的是母亲自己诶!
”女仆有性欲是不可原谅的,但是如果被男人强迫就正常了,她也会手淫,但是仍然渴望男性阴茎“无语,作者在给自己几巴上贴什么金呢?
哦 应该是为了收女仆和女仆的儿子也就是自己的兄弟当手下,差点儿忘了古早龙傲天,连受精卵都不放过 我还分析一通人和性?
就这???
我看这东西用脑子才是sb“不过我非常认同这个充满缺点的男人,原因...就是他很强”呵呵呵呵,懂了所以就是他牛逼他很强所以他可以强奸女仆可以出轨可以被原谅呵呵这两个死变态凑在一起聊女人的时候母亲原来是只能默默回家的角色呢呵呵原来因为他强连复仇的可能都会被剥夺于想象中呢 “保罗虽然是个渣男,不过跟我很合得来”因为你也是个40岁家里蹲渣滓啊吐了一丘之貉一起鬼鬼祟祟的样子太养胃了“一点一点把她培养成我喜欢的女人”grooming吐了
原来原话更恶心第六集趁人睡着性骚扰呵呵买春药(未遂,买到了但是碎了权游里的图书馆 第7-8 开头是pubichair么, 吐了。
手办、furry那段也🤮 ; 10岁和十多岁的两个毛孩上床?
这是真的猥亵幼女啊好恶心看一秒停一下 太恶心了 第八集终于开始走主线了9-11最好是给我转上正轨赎罪之旅吧(但还是要感慨一句,这番真有钱🙄 (梦幻岛那种大刀阔斧的跳跃放这里会比较合适 前七集可以一笔带过的 可惜🙄
真的,看了这么多番我感觉自己的动漫接受度算是非常高的了,没看过的作品或者只看了几集的作品我也不会轻易评价,我觉得我不喜欢不代表别人不喜欢,可能有些地方确实能够戳中别人。
但是我真的想说,这部动漫是我看了这么多年动漫唯一一部让我如此不适的番。
看到了第四集以后还是弃了。
首先,我想讲这部番的优点就是我觉得它的画面、制作什么的真的是非常良心了,角色也是非常好看,感觉就是很烧钱的那种,所以在整体画面、制作等方面都是挺好的。
而且尽管男主在现实世界中是个宅了几十年的宅男,但我看动漫就不太会联想,看到穿越以后的男主比较可爱也不会总是联想他之前的样子,所以这些对我都构不成什么打击,而且我本人也比较宅,也不觉得男主特别不好。
唯一说起来,就是在现实世界男主真太丑了,但是前面我也说过这个对我影响不大。
所以我并不是很介意男主的设定。
其次,我看到了第三集,整体都还算过得去,没有什么特别大的亮点,但是也没有多么不好,吸引我看下去的就是里面的人物形象真的挺好看的,穿越后的男主比较可爱,精灵也很好看。
直到第四集,男主爸爸出轨女仆,男主妈妈非常生气,而男主却袒护女仆最后留女仆在家中生下孩子……我真的破防了。
就很离谱,咱就是说“没有一点点防备”。
我知道,这样的情况已经发生了,让女仆怀着孩子离开孩子一定会死,男主是觉得女仆照顾他了之类的才帮她说话,而且事情已经发生,怎么样也都不能改变,谁也没有办法。
但是,我真的真的无法接受,如果我是被绿的,我还要看着他们的孩子长大,我觉得真不如死了。
而且在动漫里,女仆说是自己主动勾引男主爸爸,感觉好像又都是她的错,凭什么呢?
男的结婚了不能有点定力吗?
女仆在动漫里也并没有给他下药啥的呀?
越想真的越不适,心里越难受,而且一看到男主爸爸和女仆就想起来。
从这里开始我就开始觉得每一秒都很漫长难受,最后第四集没看完就弃了。
我知道,在现实中,可能很多时候我们都不得不接受一些事情,如果在现实世界男的出轨,可能很多人会选择默默接受。
但是,我想说,现实本来就很难受了,看个动漫我还要让自己如此不适,我觉得,算了吧。
当然,这可能也是我心灵不够强大,阅历还不够丰富的体现,目前来说,我真的很难接受这种情况,无论是在现实还是在动漫中,我也算不上纯爱战神,很多后宫我也能接受,但是只要是有纯爱那我一定会更喜欢。
这大概就是我看完前几集的心理变化的过程了。
我真的看了很多动漫,也有很多看了几集弃了的动漫,但弃番的原因几乎都是画风实在接受无能、剧情对我没有吸引力、对角色实在没兴趣这些原因。
《无职转生》是我这么多年追番生涯中唯一一部因为看着内心实在不适最后弃掉的番。
我只能说,对于我自己来说,我觉得很可惜,可惜于这么好看的画风、制作,剧情也算过得去我却实在是接受无能。
但是我对于想看的人的建议是,要确信你自己“心灵强大,三观不正,没有情绪”可能你才能看到最后,不然还是别轻易尝试了。
最后,我还是想说,抛开画风、制作,我认为无职转生是一部恶臭烂番。
不怪说你下等人,无职粉就是精神上的下等人
Lex有说错?
大部分评论都在打拳也是挺好笑的,虽然痛恨某蕾字主播带的节奏,但他至少有一点说的没错,“人上人”们怎么可能看的下去此番😅
罪不至此,但也称不上神作吧。做成大长篇,随男主经历漫长的旅行,可能越看越有意思。但就这一季而言,除了各种擦边球和直球,也就没什么看头了
二次猿室友推荐我看的,以为是黄番,结果不是,是垃圾,处处透露着屌丝的意淫,三观碎一地,令人发呕,B站买这个番是决策层脑子有问题,后来知道了蕾丝的事,感觉可惜,为了这个垃圾番葬送前程这与他的身份是不相配的,就好像是一名威武的将军被一泡屎滑倒摔死了一样,实在是令人唏嘘,不多说了,看来以后我得提防一下室友,爱看这个的人多少有点问题。
歌德的《浮士德》里浮士德害人家破人亡,《红与黑》的于连利用女性,《荷马史诗》里阿基琉斯虐杀赫克托耳,妥妥渣男败类。《水浒传》里就是土匪sha人放火,强x嫖j。《西游记》沙和尚更是十恶不赦。名著里的腊鸡主角数不胜数快去举报快去喷,这些毁三观的东西是怎么出现的
豆瓣怎么没有负分
该剧由lex(此前,我甚至还知道他是谁)与bilibili联合“推广”。充斥着地摊“爽文”气息,却被推到了大众视野,自然原地社死,恰似主角前世的校园经历。作为异世界题材,世界观一般性;冒险部分平平。对于原作争议部分,改编时做出了态度明朗的取舍。
作画优秀没的说,但是人设观感确实看的有些恶心。后宫番不等于猥琐番。好色的男主也有城市猎人和银魂这些。但是人家的人设是有魅力和闪光点,也有自己的好色底线的。而不是像这种上来直接搞黄色。就这样如果后期还想把男主塑造的很优秀,看上去只会很割裂。
既然你们都觉得道德问题可以导致一部作品一星,那么,我就是无耻下流的人了,我觉得这个番,是前三,而且叙事节奏特别舒服。
b站早点关了吧 ACG文化已经被低龄化小卫士搞臭了 我不敢说是个老二刺螈反正看日漫也有个十年了后宫漫无数 从没见过这种人渣炼铜yy妈妈的社会垃圾男主 竟引得共情狂欢 父母葬礼不去在家里对着侄女手冲 不说底层人士吧是个正常人都不会为男主辩解 可恰恰b站有一大堆 “男主只是个可怜人”
制作相对精良,媚宅元素生硬
3.5.制作方面相当精良啊,至少从分镜、作画、三渲二等动画工业角度来说,挑不出毛病。伦理方面的话,大家阈值和G点不同,不过要我说这个可以喷的话,估计不少国内外影视作品都得一星。当然打分自由,人参公鸡不可取,其他随便啦。
麻烦田园女权右转去棍勇那边好吗?
金针菇有本事在b站刷拼 我就有本事在这说,这部番就是差,就像一坨巧克力味的ばば,说的再好听也改变不了其令人作呕的内核
@@@(2021-01-10)無職転生~異世界行ったら本気だす~(无职转生:到了异世界就拿出真本事)(Mushoku Tensei:Jobless Reincarnation)(1-11)(没想到曾经看过的轻小说动画化了。还原度挺高,特别是没节操这点。第9集“人神”出现了。好短啊,剧情才刚刚展开呢。OP不错。)
引发舆论风暴的情节无论是在网文里还是在古早动画里都实在是普通操作,只能说动画受众面今非昔比了。故事内容目前看来还是极度普通,顶多能说是没有特别垃圾的地方,但也没有任何亮点。唯一值得一提的就是这个动画制作水平,难怪被说成是豪华厕纸,确实它的剧情完全配不上这个顶级的制作,也就比刀剑神域强一点。
说1星女权我不赞成,主要是男主恶心后宫就后宫吧,后宫文很多。但是男主他爸在已有一妻一子,妻子是教徒【类似地球天主教,认真的教徒】的情况下,和女仆出轨,并且儿子主动制造事件“温柔的”让自己的妈包容出轨了的爸和搞在一起的三,三和妈的怀孕时间差不多【草。我要你这白眼狼有何用,生块叉烧不如生你这玩意。我小说就读到这里,弃了。你说之前都是自由恋爱啥的没关系,到了这地步要我看关于人渣一声快乐的爽文,讲到底我读的很不爽,居然还动画化了。
什么?你说因为他三观不正?不喜欢看你别看啊,三观不正的动漫哔站多的是,不正的作品也到处都是,你可知多少文学作品围绕着家庭伦理写过多么离谱的故事什么?你说他推荐碍着你了?你们耽美文学怎么还没凉?你们家割割怎么还没凉透天天在手机上各种地方碍我眼?什么?你说现在动漫和观众越来越低俗?拜托饭圈文化不要到处传染了,电竞都被饭圈给感染到了更别提哔站了什么?你说无职他没有正确的价值和导向?即是男主也说他父亲是人渣这点微乎其微,也不谈其他更恶心的作品,起码无职有阐述校园暴力的猖獗和面对时的无力什么?你说你看别人被动漫圈粉洗的烦?饭圈都螺旋升天卷筒洗衣机了搁这阴阳谁呢什么?你说我说的不对?拜托我站在我的角度觉得你的角度更不对
没看之前看了评论,感觉一堆低分,肯定不是啥好玩意,看了两集,大概知道了他们为什么讨厌,简单一句话来概括,你喜欢的别人不一定喜欢,但别人喜欢的,你没必要诋毁,这个世界本就有两面性,你喜欢的男主,活泼,开朗,帅气,阳光,那才是你们所喜欢的类型,或者说,那才是(正常)人,可实际上本番的男主,并没有让我觉得不正常,反而很一般,很正常,普普通通的,不想说太多,告诉你们重点,男主并没有害人,一个人活着,不危害社会,就够了!他是为了救人而死,在座的有几个可以?人无完人,好自为之,我不不予评论你们争论最多的女权,因为关我屁事?我不找这样的老婆不就行了?我不喜欢我避开,我也去诋毁你们,那不是变得和你们一样?