之前对这段历史知之甚少,苏联在遭受战争屠戮后,他们每经过的土地(东欧、巴尔干半岛、德国、中国东北)都留下了他们抢劫强奸的暴行。
这部电影基于真实一名女记者在柏林失守时期的日记,导演并没有非黑即白地去露骨刻画苏联士兵的丑陋,同时也写出了他们战争中遭受的苦难,更将曾经法西斯主义德国士兵战败后逃避的行为,更加凸显出女人们所承受的苦难和坚韧。
《西西里的美丽传说》中女主在得知丈夫战死没有任何收入时为了生存无奈委身他人最后沦为妓女,但她的丈夫却最后选择和她在一起。
而柏林的女人在饱受强奸折磨后,选择依附士兵让自己活下去,被苏联士兵称作柏林妓女,可是女主在依附上校后两人却互相产生了爱意,但是为了丈夫也只能在分别时刻道谢。
即使最后丈夫厌恶她下贱离开后,虽饱受蹂躏,却仍然选择顽强的生活。
影片最后一幕中,她并没有感觉到很伤痛,因为她太忙了,要找到火石,打扫公寓地板,还要找一些花……
上学期迷上了一个俄罗斯男孩子,我高二他初三。
常常从篮球场路过的时候正大光明的偷看他打篮球好久,上体育课也总想着去篮球场玩飞盘吧,让他放学时路过,看见我流汗如汉子的身影,结果真有那么几次,却不巧他路过时对手总是比我跑得更快还身材娇小的妹子,我往往晃神丢盘,肌肉无比发达的体育老师Skytte会调笑着问我:What's up Lance?
Did you just saw your boyfriend? 我便会装作娇羞无比的样子说no,接着坐在他身边陪他聊天以便拿高分。
那时是Skytte最喜欢我的时候,会说“you are my favorite”“your are the best”,完全不似高一时教我的他,想来是我学机智了,先装高冷后装软妹起了作用。
所以失落之余想想期末的分数,也就作罢。
后来因为那个毛子发生了很多匪夷所思又搞笑的事,什么在他放学回家的路上拦下他问为什么不回我邮件,穿成大妈样的时候正巧碰到他,再后来觉得自己那时正赶夏天荒谬无比竟干了这么些费时间的事儿,所以不再想他,不再等待那个有他名字的地址的邮箱发来邮件。
可是今年九月底他突然发来一封长邮件,说什么很抱歉之前一直ignore你啊,高中生活好无聊啊,最近过的怎么样啊之类的,记得收到的时候好像是在候机,想着别一收到就回便再次满心欢喜的关了机。
然而这一别就是一个多月,一直想着要给他回邮件却拖了我所衡量的时间的那么久,我们只来往邮件几封,问问对方最近可好,对大学的期许等等,再又是我忙着别的事儿忘记回邮导致我们现在断了联系。
本以为自己会觉得万分可惜,却也没有,因为我这种学酥都是好忙的好忙的在弄来弄去这个project那个application,实在是无暇分心,唯一的闲时也用去看了电影,而前些天翻出了这个不知何时看过的片子。
结果这次看的版本估计字幕组基本是看图翻译,气愤不已拜托了一个回家住的同学去给我下了一个网盘版,好了不要太多,刚开始那几句惊艳的战火描写无比得我心,虽然很不喜欢船戏就是关门和女主的嘴巴和眉毛也还是满心激动的看完了。
很喜欢的几点:一是那个不知名字的,全片最好看的藏了个纳粹(?
)的妹子说的最后一句话,我坚信她得日子要幸福太多太多,在元首的统治下,所以最后只说了那样一句好似疯狂的口号。
不喜欢她为了爱情卑微的在手电下颤抖,喜欢她在战争年代的勇敢患上恋爱癌。
二是快结束的那个牵手,我自动脑补出来的,回过去联想到中间少将(?
)问她”我可以抱你吗“,配词应该是”在德意志的我无法拥抱的苏维埃的你“。
三是,男主的颜选的真是太棒了。
四是女主是纳粹的设定,不是什么无辜田螺。
结语是:这爱情真是感天动地泣鬼神哭的无法在一起。
让我做梦时将你们写在一起吧,看这个之前的几周social课在学二战和冷战,讲到ideology,political spectrum之类时候,加拿大人的课本里主要关注的是communist和capitalism之间的矛盾,我那英俊的矮个老师形容communist的ideology是一种过度理想化的,偏激的,集权的和fascism很接近的东西,我当时心里暗道:这个被民主洗脑的傻逼,然后笑笑看着他。
晚上给爸爸打电话说这个事儿,我爸爸说我读书太少然后一声长叹。
说真的初中上天朝历史课的日子里一直以为斯大林是个好人,那种暴君里很优秀的,心地不算很坏的没怎么折腾过人民和他国人民的那种。
也一直在左派的爹的熏陶下很信communism的各类理想化的合理和公平,我所看到的,仅仅接受的,大多是红色政党统治下的光华美景。
后来一群来自加拿大的capitalist告诉我,你学的历史太片面,来,我给你看看真正的历史,来,让我给你洗洗脑,但是我给你讲哦,苏联和我的兄弟美帝腐国当时干得全是好事,解放了欧洲大陆,但是其中美帝又特别不人性,炸了广岛长崎,后来还有什么麦卡锡主义,你们现在给我讨论讨论那个little boy的核弹放的合理吗?
当然不!
我们加拿大可不一样,我们为了把自由民主和平带到世界个个角落干了好多事儿,peacekeeping peacemaking的job全是我们发起的,虽然那时候我们也讨厌communist,但是吧,这不重要。
你们只要记住stalin和毛先生都是dictator就好了。
在被帅逼老师洗脑的时候我在努力分辨着那些字词句子的真实性,可能是太年轻太天真,更愿意去读读野史,里面批判着苏联军队当年的种种恶行,更愿意去看柏林的女人,朗读者,钢琴家什么的电影感受一下不同的视角。
有时会和可爱的Kaye讨论一下战争是不是justified。
读了好多侵略故事胜者为王的故事的时候,我一直觉得战争是必须的,有时那不仅是因为领土和权力,还是世界的发展和文明的更新什么的催化剂。
而你知道电影神奇在什么地方吗,就是当你一一看过那些战争片之后,冷艳的战争主义者会变成一个圣母心。
你能感受到世人开始洗白希特勒的时候再次触知他的变态和残忍,你能感受狂热的法西斯中日渐消沉的厌战者,能理清卡廷惨案的真相,能细致入微的分享战后一代的每一分一毫的惶恐,能看到急于让自己和先祖纳粹们撇清关系的西德年轻人们的愚昧,我和kaye开始站在完全不同的观点评判历史和预测未来,我们的言论中天真无比,又似杞人忧天。
而当我无比反驳她说战争是必须发生的事故时,感谢每一部和’柏林的女人‘一样的电影,感谢自己是个圣母心,无比的痛恨战争,渴望和平。
此片描写第二次世界大战中的德国女人们,战争中人性被无限放大,剥去人类伪善的外表剩下的只有丑陋的,恶毒的人心。
剧中安德烈军官看到安娜熟练的褪去衣服心中应该有被刺痛,曾几何时他的家人,亲人亦或是同胞,也同样遭受着这一切。
所以他转身离开了。
无论是侵略方还是被侵略方都会给普通人给带来难以磨灭的伤。
电影最后安娜独自挣扎在柏林这片土地上,保护她的俄国军官和厌弃她的未婚夫都离开了。
虽然忍辱偷生,但是在战争里勇敢的活着何尝不是一种勇敢。
影片中没有善恶,更多的是互相伤害。
可是安娜和安德烈的爱情却跨越了国仇家恨,跨越了敌我界限,同样是战争的受害者。
从互相理解到最后的和解,可是现实中真的能和解么?
当时柏林有200多万女性惨遭苏联侵犯。
面对这样的羞辱德国人不愿意承认,因为这是奇耻大辱。
苏联也不愿承认,因为这对他们来说是最抬不起头的控诉。
这部电影看过两次,第二次看到一半才发现之前看过,相隔太久,第一次已经忘记了。
第三次再看的时候,才发现,制片方是德国和波兰,两个同样曾被轮暴的国家。
德国因二战战败使全城的柏林女人都被苏联军人轮暴多次,德国被分割成好几块分别统治。
而波兰更惨,被其他国家拱手送人,灭国轮暴。
这种国家层面的被轮暴,不直观,于是讲了柏林女人这种活生生的视角。
的确,就像很多古代有智慧的女性曾经说过的,妻子与妓女并无本质区别,都是需要依附男人,因为经济不独立。
国家如果不独立,也跟妓女的命运一样悲哀,一样被多国轮暴,一样任人宰割。
东方曾经出过很多才智色艺俱佳的名妓,她们早已不是妓,而是姬,可入朝为仕的女臣。
赛金花,小凤仙,柳如是,朝鲜还有黄真伊。
黄真伊的诗歌甚至入选韩国中学课本,赛金花甚至可以在八国联军进北京这种外交大事上为之斡旋。
柏林的女人的求生欲,让她们可以熬过苦难,没有像被国难和屈辱摧毁意志的男人们一样疯魔或自杀,而是封闭创伤,顽强的活了下来。
柏林女人为了求生,主动与一位苏联军官结成了稳定的性关系,柏林女人可以因此降低被凌辱的次数和轮暴对身体的伤害,以及稀缺的食物。
军官可以获得一个稳定的情人,甚至可以聊音乐与书籍等精神交流。
战争对苏联人的创伤也是巨大的,很明显这位有格调的苏联军官并没有那么残暴,但底层苏联士兵有今天没明天的命运,仇恨,更容易失去所有的禁忌与人性,疯狂凌辱战败国。
当年苏军打退东北的日军,占领东北,蒋介石和宋美龄亲自飞到长-春进行劳军,有送财物又许利益,好不容易才把老大哥送走,根据地方志和史书记载,苏军接管长&春市,也对城内百姓抢掠,对市民女性进行轮暴。
但这段历史是禁忌,没人敢提,知道这段历史的人,都觉得立在公园的苏军英雄纪念碑是耻辱,几次想拆,都不行。
电影《柳如是》当年拍摄制作动静很大,评分不高,但是部好作品。
秦汉饰演的钱益谦这种有风骨有才学的大儒,政治上不得志被排挤,与柳如是相恋,本来国破家亡之时约好一起投江,但钱临阵退缩,领头剃头并跪在城门外迎接清兵入关。
这种投降的行为成为千古骂名。
但是柳如是在民间发现百姓根本不在乎谁夺取政权,兴百姓苦亡百姓苦,捱食不易。
所谓士大夫们最在意国家兴亡匹夫有责的民族气节,在生存面前,都是无法希翼的奢求。
柏林的女人也一样。
她们像战俘的军人,投降是无奈,保存生命还有机会来日方长,手无寸铁又无组织的百姓拼死抵抗,是送死,是绞肉机,是徒劳无益的。
女性容易被寓意大地母亲,孕育万物,极大的包容性,顽强的生命力。
《柏林的女人》在这段历史中,表层是屈辱,但深层是敬畏,对生命的敬畏。
她们被像最底层的牲畜一样踩在脚下任人蹂躏,都没有被摧毁,而是顽强的活了下去。
国家有这种信心,才能熬的过漫长的屈辱岁月,等待春天复苏,等待复国统一之日的到来。
德国是个神奇的国家,二战时期分裂成三块被不同势力统治,居然多年以后还能合并。
朝鲜半岛作为一个国家至今仍是分裂成两个国家,同一个民族却相互对立和仇恨。
欧洲其他地区就没有这么幸运,波赛地区自前南斯拉夫分裂后,至今战火不断,叙利亚更是无尽的难民,分太久未必合,可能形成永久性的改变。
都德的《最后一课》,讲的就是这种尴尬与矛盾。
这部《柏林的女人》拍的极好,当年非常有争议,但观众们应该能从屈辱中看到尊严,无论再苦再难再屈辱,都咬着牙活下去,生存下去才有希望,这种精神永远值得尊敬。
电影还是很不错的。
有点像老谋子的《金陵十三钗》,不过此片感觉更加现实,老谋子的显得戏剧感有点强。
主要视角是战争里面女性的遭遇和情绪。
个人觉得在一个极男性化的活动里面去表现女性的命运轨迹,这种冲突感很棒。
其实最让我触动的是片尾字幕说这篇日记是没有得到大众认同的,是被大众批判的,而作者本人也永不再出版这本日记。
只能说被民族仇恨包裹的大众依然没有明白这些女性也是战争的受害者,和牺牲的士兵一样,不论她们是主动或者被动的为敌人服务,她们也是受害者,不应该再过多的去审判她们。
最后我想说:想尽一切办法活下去是最重要的。
不论以后是否会面临审判。
本片原名为《the downfall of berlin》,德文是Anonyma - Eine Frau in Berlin,直译成英文自然是A woman of Berlin(柏林的女人)。
这不是一个女人或者几个女人的故事,这是柏林在面对挫败的时候的选择。
二战的电影多如牛毛,却很少有这样的角度。
得感谢德国人,这个国家不仅仅勇于接受自己的错误,也勇于回顾自己的伤疤。
影片采用一位匿名者讲述的形式,以柏林陷落为背景,让匿名者说着一个比一场战争的失败和城市的陷落更为让人纠结的故事。
那就是苏联红军的某支部队,驻扎在柏林某火车站附近的街道,他们“空闲”的时候,就将周围居民楼内的德国女人,无论年轻还是老弱,都变成“特殊资源”(妓女)!
其中有些军官因为文化程度较高,试图觉醒或者改变,但是~~~~假借仇恨的面具行使报复与泄欲,谁又可以阻拦呢?
那是二战啊,人类历史最残酷的战争!
“生活的压力和生命的尊严,哪一个更重要?
”本片也是根据一部禁书改编,出版后的原著和公映后的电影,都引起很大争议,因为在残酷的真实战争世界中,女性,尤其是战败一方的平民女性,她可以有什么选择吗?
的确是没有人能够回答这种疑问,非黑即白的世界,在面临战争选择的时候更加是不可能。
战争造成的伤害的确在所难免,是不是为了躲避伤害就不择手段?
很多人都会说,女人天生就是弱者,所以只能委屈就全。
同时,我们发现影片的一个小情节,当客厅中妇女们陪伴红军官兵畅想欢乐的时候,厨房内,二位德国男人正在探讨战后德国经济、政治恢复的问题,他们并且对于苏联在欧洲的野心也进行了一番衡量!
于是烧毁了保存的一册元首图书,开始面向未来!
请问,有比这种力量更可怕的吗?
客厅内跳舞的军官们!
德国人用棍子和皮带拷打卓娅三个小时,用火柴烧她的脸,让她赤脚在寒冷的外面,仅仅是为了拷问这个无防备的囚犯。
埃夫多基娅-沃罗尼娜,这些事情发生地的房子主人,回忆起这个女孩拒绝识别克鲁布科夫并且称自己的名字叫“丹娘”。
她从来没有在拷问面前乞求宽恕。
卓娅的尸体一个多月悬挂在村庄的广场,法西斯不允许村民取下卓娅的尸体。
在新年的圣诞夜,喝醉了的德国士兵们用刺刀戳这个游击队员的死尸。
在德国人从莫斯科撤退之前,吕德雷尔上校命令清除所有杀害卓娅的现场迹象。
在1月1日的晚上,德国人锯掉了绞刑架。
1942年1月12日,苏联红军108师的一个步兵团进入了彼得里舍沃村。
苏联在二战期间一共有约2700万人伤亡。
苏联在二战期间,也是与德国展开了非常激烈的对战,曾经更是一度陷入亡国的危机中。
不过比起军人的死亡人数,苏联死去的这些人中有很大一部分都是平民。
对敌人仁慈就是对自己残忍,没有灭族已经是对纳粹最好的结果了!
牺牲这些女人又算得了什么呢!
我们和苏联死了那么多女人孩子老人又有谁同情过呢!
“柏林的女人”是一位纳粹军官的妻子,她是一位才华洋溢的记者,她记录下了自己作为一个女人,在德国战败之时,在被苏联红军接管的柏林的生存日记。
电影在结局展示了这部记实体小说《柏林的女人》在德国所经历的遭遇,非常值得一提。
Die Erstauflage traf 1959 in Deutschland auf heftige Ablehnung und der Autorin wurde vorgeworfen, sie habe „die Ehre der deutschen Frau beschmutzt“ und das Buch sei eine „Schande für die deutsche Frau“. Von den empörten Äußerungen und feindseligen Reaktionen überrascht, untersagte die Autorin jede weitere Veröffentlichung bis zu ihrem Tode und lehnte auch für die Zeit danach die Nennung ihres Namens ab. Danach geriet das Buch in der Öffentlichkeit für Jahrzehnte fast vollständig in Vergessenheit.小说1959的第一版遭受到强烈的拒绝,作者被指责“玷污了德国女人的荣誉”,该书是“德国妇女的耻辱”。
作者对这些愤怒的声明和敌对的反应感到惊讶,她在死之前都被禁止再发表任何作品,她的名字也不允许再被提及。
在那之后的几十年里,这本小说几乎被公众完全遗忘。
后续:虽然这部小说在80年代以匿名的形式被允许出版,但是仍有很多内容被删减。
直到2003年,作者去世两年之后,《柏林的女人》才得以以完整的形式出版,并且在出版后的数月都蝉联销售冠军。
这部记实小说的作者叫做Marta Hillers。
为什么一个德国纳粹军官的妻子就不能对一个充满理想主义的苏联红军军官产生感激和爱情?
她无法不爱自己的国家,无法不爱自己的家园,也无法不爱自己的丈夫,即使是罪孽深重的纳粹,即使战争让一切都变了味儿,即使“爱”不再是原来意义上的“爱”,但是因为她必须要守候家园,因为她必须要等待丈夫回来,所以她必须得活下去。
可是即使这些都是无法选择和必须去做的事情,她也不能欺骗自己,更不能忽视已经知道的真相。
如果一个纳粹在内心深处鄙视所有女人包括自己的妻子,而一个苏联红军因为她的才华而喜欢和尊重她,如果一个纳粹把自己妻子遭受的所有不堪的苦难看作是一种耻辱而拒绝面对和接受她,而一个苏联红军明明喜欢她却没有想过要从她那里得到什么、甚至为了保护她失去了自己的命。
她即使是一个战败国的女人,她即使是一个纳粹的妻子,她为什么不能爱上“占领”她国家的“敌人”?
因为她不是纳粹,她不是他们,她没有义务去承担她的丈夫和她的国家犯下的罪恶,恰好相反,她更是一个战争的受害者,她最有权力用任何方式让自己生存下去,只要这是她个人的意志和她的选择。
既然她是一个有着坚强和独立意志的个人,那么她为什么为自己所做的一切感到羞耻?
为什么要耻于承认自己真实的感情?
安德烈少校的妻子死于德国人之手,对德国怀有深刻仇恨,攻入柏林后,他是那个街区的长官,主宰,他纵容手下士兵去强奸,去劫掠,去报复。
然后对其中一个知识女性,美女……也就是日记作者,在遭受严重伤害,被多次轮奸之后,表示怜悯,同情,赎罪,照顾,安慰,庇护,宠爱,尊重,最后:我想娶你!
女记者看到别人被强奸后,第一次找少校求助的时候,是比较理直气壮的,你要管好你的士兵。
少校根本不鸟她,这时候的少校正在气头上,正纵容手下报复德国平民第二次找少校,是她自己被强奸后,去哀求少校帮忙,少校还没理她,女记者非常的恨……但是无力反抗,也就受着,然后想找一个军官,成为他的情妇,希望不要随便哪个苏联兵都可以来强奸她第三次少校去找女记者,女记者很快把衣服一脱,:不要吗?
少校扭头走了。
这个镜头是个转折,安德烈少校开启人道主义模式,反思报复是不对的,要和谐,不要暴力,施展人文关怀第四次和之后少校去找女记者,他俩就是情人关系了,女记者本身有委身投靠的欲求,少校也有庇护,赎罪的想法,女记者的邻居也处在少校保护下,少校处罚了殴打德国人的苏联兵,但其中女性,仍有向苏联兵提供性服务的义务,只有女记者个人是少校独占的宠妃,只对少校个人服务,物质生活也得到了极大改善。
女记者对这种生活是比较满足的,可以想见,像她这种得宠的军官情妇不会有几个,在安德烈少校的庇护下,她受到的伤害是相对比较少的,以至于可以把这种被宠爱,向同样被强奸的女伴们秀幸福。
所以几十万女人都沉默了,只有她在事后写书回忆。
女记者住的地方,发现了一个私藏武器的德国兵……政委打算来次屠杀,少校给顶回去了,坚持只枪毙了私藏者一个,被苏联同僚骂是叛徒。
少校向女记者求婚,女记者也答应了最后,因为少校阻止了那次对平民的屠杀,被政委告状,少校被契卡抓走了,女记者去送行。
女记者和安德烈少校之间,我认为是有爱情的。
在少校牺牲自己,换取其他德国百姓的生路之时,他们两人不再是敌人,也不再是包养和被包养……。
苏联和德国人的仇恨,在这时,至少在他们两人之间被化解了这也是电影的真正主题——可以说是比较俗套的,两个人的爱情,跨越了国仇家恨,跨越了敌我界限,两个同样的战争受害者从互相理解,到最终的和解。
近期看了些二战的电影和书, 让我对战争中人性的扭曲有了深刻的体会和认识。
柏林的女人,反映战争中女性做为弱者所遭受到的肉体和精神摧残,看后久久不能平静。
- 女主作为当时的精英知识女性,在苏军入驻柏林后,经历苏军集体性暴力事件,刻画从最初的恐惧,愤恨,屈辱,到精神上自愈,寻求解脱的过程。
在经历许多非人的暴力事件后,她明白肉体可以被征服,但精神上只要足够强大是无法被征服的。
所以,她主动找到上校,既然肉体被占有是不可避免的,那么至少可以自己决定被谁占有。
强大的精神力量支持她从完全被动到至少有一些主动权。
- 性,美貌和知识在任何时候都是资源,是可以用来交换其他的资源。
资源的稀缺性决定能够交换的资源价值,也许是生命,也许是久违的美酒和美食,也许是对方的爱。
- 女主的丈夫回来后,看了女主的笔记,愤恨的说,你让我恶心。
女主淡淡的说,是吗。
和她在战后的经历相比,丈夫的这句话已经毫无意义。
在战争中的经历苦难和战后的创伤是那代人无法忘记的,这也是战争片的意义。
轻易挑起战争的人,千百万人将要遭受的苦难和他们玩于掌股之间的权力相比,可能根本不值一提。
愿世间永远和平
这部根据德国女性日记改编,好心酸。战争后的一切,可怜的就是老人,女人,孩子。
生存与尊严(羞耻)哪个更重要?
字幕组翻译太差啦吧,都对不上,太影响观看心情了
2012-11-11 电影作为载体充满技巧和深度,镜头音乐对白节奏剪辑……俱匠心独运。人性之善恶不因战争而起,战争赋予人性特殊舞台,让人在极端情况下审视自身。我并不倾向于将电影看作控诉战争罪恶或歌颂女性精神作品,电影成功之处在于运用丰富成熟电影语言的技巧。
该高潮时就高潮,很有力度
战争面前没有正义。
如果战争赢了就会是另一番光景,施暴者与受害者可能会是身份转变的同一波人
当你国家被敌国杀了三千万人口的时候,你没资格要求他们保持道德和人性。
提醒我有着那么一段历史.也让我好奇,在前苏联接管的开始,一定会有着那么多惊心动魄的故事.可是这部片子并没有打动我.
惯有的矫情
绝对的好片。但字幕真是翻得太烂了,严重影响观感。建议会德语的同学买原声碟来看。
前半部高潮迭起,后半部乱糟糟。
that's why I luv German movies
中间那段呼麦,和几场戏。
少校长得很像普京大帝
看看人家是怎么表现战争中受摧残的女性的!
战争是这世界上最泯灭人性的事物。
至今看过的最难看的战争片
也许正是因为源自真实的故事,笔自真正的当事人,所以才如此丰满,而导演在最后一场戏上的调度,更是到达恰到好处又登峰造极的推波助澜,甚是过瘾!
“阳光法国”版字幕翻译很烂!最好看“威信”版的,切记!本片在网上被宣传为“揭露苏军在柏林暴行”,但我看过后却发现实际上并不是如此,片中的苏军在西方电影中已经算够正面了,“暴行”只是他们个性鲜明的一部分,苏军也是人,也爱好音乐、跳舞、喝酒……作品改编自一个柏林女人的日记