不看内容简介的话,这个翻译大约会骗到一票人,“决战”二字纯粹是翻出来的,所以还是叫“以拉谷”靠谱一些。
说到保罗·哈吉斯通常用的一个词是“金牌编剧”,06年“力克”《断背山》拿下最佳影片,并获最佳原创剧本奖,保罗·哈吉斯才算真正浮出水面——要知道《Crash》是他导演的第一部电影,此前他只拍过一些电视剧,而且现在也主要操作的是电视剧。
而我对他产生极好印象的一部戏则是《父辈的旗帜》,东木头大叔老而弥坚的最重要的支持,恐怕正是保罗·哈吉斯的编剧——他们合作了包括《百万宝贝》在内的几部戏。
007最新的两部同样是保罗·哈吉斯名下的编剧作品。
当然就事论事的话,《以拉谷》仍然是一部很好的作品。
稍稍扯远一点的话,《以拉谷》和近一点的《华氏911》,稍远的《阿甘正传》,以及更远一点的《Coming Home(1978, Hal Ashby)》、《猎鹿人》、《Taxi Driver》等越战片是一个脉络。
它处理的是士兵的“心理创伤”——在这部片子里叫做PTS,创伤后压力综合症。
这并不是什么新鲜玩意儿,已经被反复讲述到滥套的程度。
在美国电影里,通常对战争有三种表述:1、各种对正义、牺牲之类的“人类价值”的正面表述,参看《拯救大兵瑞恩》;2、战场对人的异化,参看《现代启示录》;3、各种形式的战争创伤疗愈;以及上面这些的杂糅。
当然对战争的评判也有关系——通常对二战是正面的,对越战以及伊拉克战争都是负面评价,这些简直都成为某种意识形态式的表达了。
保罗·哈吉斯的强悍之处在于他对故事的处理,以至于把滥套讲出了些许难得的新意。
就故事结构而言,《以拉谷》是一个《肖申克》式的故事,当最后翻盘的时候,前面所有铺排的细节顿时发生了意义的反转,再举一个例子便是《不能说的秘密》——这部片子笨一点,把“重新讲述”这一层做实了;《以拉谷》则要精明许多。
从这个角度来讲,《以拉谷》是一部很优秀的推理电影,大致属于新本格和社会派的一个杂糅,里面有四拨侦探——军方、警方、女警官以及死者的父亲,后两个强悍一些,并且父亲最强。
这种叙事方式是保罗·哈吉斯的招牌动作——《撞车》或者《父辈的旗帜》都是如此。
然而要指出的是,保罗·哈吉斯不能免俗的也采用了美国式的双线结构——一个恶俗到无聊的技巧,比如《达芬奇密码》、《巴别塔之犬》之类的畅销文本的技术,把悬念放在逐步揭示的副线上。
如果主角得到一本日记,那么可以确定的是,在小说结束之前,这本日记他一定不会读完,在这部片子里,手机里的视频也是如此,虽然最重要的一段视频很早就放出来了,但是它不产生意义,直到所有的视频都被修复并被观众看到,意义才逐渐揭示。
当然,虽然恶俗,但是这个技巧无疑相当有效。
于是我们可以看出哈吉斯的叙事策略,显然是来自推理小说的一种技巧,不停地提供信息并组织意义,然后不停地推翻和重构,在翻盘的时候给出所谓“真相”。
这种方式的一个变体是“多线交织”式的文本,典型如《低俗小说》、《上帝之城》、《巴别塔》、《Crash》、《石头》和《赛车》等等——当然细分的话还是有区别的,我需要指出的只是这种叙事方式的意义正是一种突破经典叙事的尝试。
另一方面,哈吉斯的策略是采取一个相对较左的姿态,带有一定的批判性,比如《Crash》中讨论的种族问题(当然也被批评最后的和解太过理想化》;《父辈的旗帜》中讨论的意识形态国家机器问题,把原著中无疑的“自恋”转化为一种甚至不那么温和的批判);以及《以拉谷》这里,虽然不及《华氏911》那么激进,然而批判性的思考仍然存在,包括对战争,以及从女警官一边带出了些许对性别秩序的讨论。
大约这是影片在07年连原创编剧提名都未曾获得的原因——参看当年的最佳编剧《朱诺》,是多么保守主义的一个表述,大概我们知道这部片子确实踩到了线。
然而还要进一步指出的是,哈吉斯仍然掉进了意识形态式的滥套,大约这两处是他意识不到的东西,其一是精神分析式的语言,当美国甚至西方社会已经把精神分析作为一个日常的表述时,大约它本身的悖反之处不再被提及,因为我们看到片子里所有的人都轻松地将他们的行为指认为受到某种精神创伤之后的反应,无论是凶手还是被害者;其二则是——孩子,这个西方的“发明”。
如果大卫是因为杀害了一个“孩子”而导致精神崩溃,虐待俘虏,吸毒、嫖妓,以至于他父亲一步步地发现自己的“好孩子”崩坏成一个十足的坏小子,那么是否能推导出一个结论:一个孩子的生命价值远远大于成人——那些在美军的侵略中丧生的士兵和平民——的生命价值?
这无疑是相当滑稽和可笑的。
所以哈吉斯在最后把主题归附到大卫王和歌利亚的传说上,所表达的无非就是:1、那些去伊拉克的美军士兵都是些孩子;2、他们要战胜的是恐惧——虽然这个词也很可疑。
于是我们看到精神分析的有效之处正是在于提供了一种逃脱路径,哈吉斯能做的大约只是给出了“认罪”而并没有给出“救赎”或者“疗愈”,或许这正是这部片子的冒犯之处。
正如片尾倒挂的国旗所指称的东西那样。
这大约是从《父辈的旗帜》延续下来的观点。
或许这些批判的表达由“外国人”——意大利人东木头大叔,以及加拿大人哈吉斯——来做比较合适。
这部片子其他没有什么可说的,其一是因为剧作太出色,尤其是“根据真实事件改编”;其二是因为视听和表演都比较规矩,同时因为故事本身的原因,剪辑不如《Crash》和《父辈的旗帜》那么出彩。
唯一值得一提的是手机视频,尤其是异常模糊的手机视频在影片中的使用,这倒是提供了一种有趣的视觉因素,尤其在最后翻盘的一刻——手机视频画框之外的“真实”场景的再现的时刻,显得格外的有力。
在我看来,这部片子比起当年奥斯卡大赢家《老无所依》好得多。
所以结论是,奥斯卡不过就是奥斯卡而已,如果你不是美国人就不要太在乎,没得到奥斯卡的好片儿多了去了——比如远一点的《公民凯恩》;对于Imdb来说,汤米·李·琼斯的戛纳影帝也不如一个奥斯卡最佳男配角值钱。
“为什么要大卫去对付巨人歌利亚,他还只是个孩子”一部反战片,更准确的来说是反伊战片。
影片在处理父亲为了弄清Mike被害真相的过程是扑朔迷离,在真相大白的一刹那又举重若轻。
是最为突出剧情设定。
稍显不足的是,为了强调战争对参战士兵的影响,剧中涉及的每个情节的人设都和现役或退役士兵有关,会觉得有些过了。
关于反战什么的就不多说了,大家都可以很清楚地看出来。
只想说说自己的一些感受,对剧中几个人物的感觉。
1、女警: 不知道大家对片中的这个女警角色感觉如何,一个正义的,帮助老人把案子查到水落石出的好警察?
非也,她只是一个很平庸,没有什么本事,靠着与队长的关系而当上刑警的女人,因为如此,她渴望能有所建树,摆脱别人对自己的歧视眼光,所以,她才会在遇到这个案子的时候如此地拼命。
仔细回想几个细节就能清楚这点,和老人第一次到现场的时候,老人很快看出了杀人的地点以及拖尸的路径,还有绿色车实际上是蓝色车,还有后边他追墨西哥人时候的笨拙,整个查案过程可以说都是老人在带着她走的。
和我们常见的那些正义女警不同吧,这正看出了导演、编剧的水平,他们想要表现的就是真实,或者说现实的生活。
2、老人:从最初看到儿子尸体的悲伤,到认为找到真凶时凶狠地棍击其头部,到最后听到真凶非常平静地述说杀人过程的无语,以及最后把国旗倒挂。
整个心理变化的过程清晰而自然,李.琼斯的演技没得说。
3、杀人凶手panning:看看战争把人变成什么了,杀人机器?
变态?
他对于自己杀人完全没反应,特别是他有几次大笑的镜头,令人印象深刻,怎么也不能把他和杀人凶手联系起来,这就是战争,无比肮脏的战争。
我想,我看第二遍、第三遍的时候能看到更多更多。。。。
Lee老头的儿子到底是被谁杀害的?
越看越糊涂!
整个一《名侦探科南》!
那个高人能给解释解释?
我怎么觉得是美军上层随便找个顶罪的。
一场战争过后,只有受害者,没有胜利者。
这部电影里可以看到美国人对于战争深刻的反思。
这样一个善于反思的民族,是值得我们尊敬的。
最近发现人真的是转来转去总是回到以前的某个地方看完后被影片结尾的那首歌吸引,查询后得知这首歌叫"Lost",一个可以概括这部电影主题的歌名.演唱者是Annie Lennox.初次接触她是从<吸血僵尸惊情四百年>的那首"Love Song for a Vampire".同一个女人的两首歌相隔了十多年把我抓到. 我逃过了<指环王>中的Into The West,没逃过这次.
http://axinlove.com/2009/11/in-the-valley-of-elah/《In The Valley Of Elah[以拉谷]》FOR THE CHILDRENby @xinl.ve 080908Drama零碎而散乱的画面,犹如老式录像带受潮后,再放到一台读带无数的录像机里面。
惊恐而焦急的人声,一个混乱的场面,某些事情注定要发生。
这是影片的开头,Hank Deerfield,这位老父亲在这个引子后出现。
失去了最后一个儿子的消息,老父驾车前往儿子所在的军营,顺路上把被倒升起的国旗重新纠正,小小着笔老父的性格,也埋下伏笔。
Thrill寻求军事基地和当地警察局一无所获,漫无目的逡巡在基地周围的聚会地点,在青年可能的场所。
疯狂在Topless girl周围的士兵和要虐杀猫的某人,一点点的波澜后,剧情继续着平稳向前。
事件急转而下,在Emily Sanders警探拨开了草丛后,在镜头中显露无遗的人体残骸标记了影片的Unrated。
被烧焦且散落的肢体最后得到证实了是Hank的儿子Mike。
Mystery失踪案件变成恶性谋杀,影片如同《人骨拼图》一样,Hank追寻凶手。
受损的手机里一段一段被恢复的视频,慢慢靠近真相。
报警有人虐杀家猫的女人,被杀死在浴缸,墙壁一幅戎装照片占据镜头的绝大部分,音乐也在助兴。
兰色的汽车在灯光下会被看成黄色,舞厅里不耐烦的酒保指出和Mike一起前来的同伴,而快餐店摄像头的记录又否定了案发时与mike在一起的三位士兵的作案可能。
WarMike手机里的伊拉克战争的影像被全部复原,既有着一样被烧焦的躯体,也有在美军士兵作弄下哀嚎的伊拉克人,还有一个一直被忽略的胖子,Bobby Ortiez。
Bobby居住在基地附近,有着贩毒的前科,有着与Mike交易至杀人的可能。
军队曾经的荣耀,被手机里的影像和连瘾君子都来者不拒的现实击毁,老Hank的歇斯底里。
Fantasy影片的温情来自于Hank在给单亲女警Emily Sanders的孩子,讲述他名字David的含义。
“The first thint David had to fight was his own fear. He beat that, he beat Goliath (in the valley of Elah).”童话的寓言,类似《Full Metal Jacket》里人性在训练和战争中的扭曲。
是谁把Mike变成吸毒者,四个士兵让妓女的bj,把车轮下的小孩视为刍狗。
DramaHank因账单上的签名最终解开事件的节,也失去了对待凶手—-和自己的Mike一样大的孩子们—-的怨恨。
看着新来的士兵占据原来Mike的房间,仿佛是新的开始。
回家的旅途中,把星条旗再次升起,以国丧的形式,倒挂的半旗。
其它在Cast出来之前的一幅照片,标题是《FOR THE CHILDREN》,车轮过后,小孩蜷曲的身体,不再动弹。
让我用伟大来形容这部电影,用溢美之词来赞叹。
《In the Valley of Elah》比《No Country For Old Men》不差,单主题的宏大叙事。
父亲对待与自己孩子一般大小的士兵,透露强烈的关怀,是什么生长了伤痛?
记住导演、编剧:Paul HaggisIn.The.Valley.Of.Elah.DVDRip.XviD-NeDiVx
《决战以拉谷》:真相,是否应该接受文/九弦日真相,其实只是安静地存在,至于能否被人接受,只在于人的内心是否对残酷的现实有了足够多的预判。
而战争,无论是对其反对还是反思,它也是实实在在发生了。
无数人不计个人生命奔赴了战场,当人性因战争变得面目全非时,我们才开始仇恨战争,才开始为那些在战争中遭受的摧残加以同情甚至悲愤,难道忘记,他们为国参战时其实感到过光荣?
——九弦日关于战争,用电影艺术表现,“反”肯定是主导思想,而看点是“怎么反”。
有个不自然的现象,好莱坞电影大凡涉及到“反战”角度,一般都拿越战、伊战说话,美国人对这些战争的看法在大方向上还算基本一致,此番用意,至少在艺术的表现力上,腰板能挺直些。
当然,这毕竟是在擅于自夸自擂、搞个人英雄主义的美国,这毕竟是在“制造者”的天下控诉着“制造者”的罪孽,免不了一些自我宣扬的“隐含”调调,其诚意的深浅度不言而喻。
本片像很多好莱坞的战争电影一样,无论语调多么犀利,也难逃政治说教的语言和画面,但在对“反战”思想的探索上,其敏锐和有效的手法还是有所创新。
一个孩子可以用弹弓打死巨怪,这样浪漫明显的童话,不知道对那些即将走向战场的年轻人能有多少激励,不过我们的确看到太多这种关于歌颂勇气的例子,比如美国总统可以做出堪比“兰博”的英雄事迹。
老父亲把这个古老的传说讲给晚上不敢关门睡觉的小朋友听,由此可见,他内心对于战争理念的执着把握。
鼓舞是一方面,但片中的父亲却忽略了战争可能对儿子带来的“伤害”,比如战后儿子丢失了原本的道德和良心,于是自然引发了老人接受真相的心理承受度。
与其说他不能接受真相,倒不如说他根本不想接受真相。
当过兵的他,应该会明白战争对人产生的无法想象的“摧毁”作用,或许是处于亲情,他坚信儿子的死不该与战争有关,更不会变得丧心病狂。
但是对于战争的初始认知,也许可以理解为开始是“好”的,不然这位老父亲自己当了兵,让大儿子参军死后也仍然坚持要送第二个儿子进入军队,就如他妻子所言,“为什么不能给我留一个儿子”,因为在他心里这是光荣之举。
从刚开始他帮别人升国旗,可见军队和国家在他心目中地位之神圣。
令人悲哀的是,正是他亲手赋予儿子的那些最光荣的“使命”,造就了儿子的丑恶和最后的死亡。
接受这样的真相对于自己是一种摧残,接受的同时,必定要推倒自己毕生的追求和信念,一方面是多年来一个父亲对于儿子的期待和信任,一方面是这样的“父爱”却因自己对国家略显执迷的“爱”变得如此残缺不堪。
本片没有采用《撞车》那么“优势”的结构处理,转而用直线的低调叙述,用慢慢植入的方式简单却不失力量的层层揭示,而一旦真相的出现如此让人目瞪口呆,其震撼效果也就深入人心,对于战争的思索,对于人性的探究,自然也就随着心情的涟漪油然而生。
故事的线索并不复杂,父亲得知儿子在兵营失踪,而军警两方对此的冷漠处理让爱子心切的父亲心寒,于是亲身前往调查真相,乍一看像是时刻悬疑、层层推进,揭示军情内幕的故事。
在父亲坚持调查直到真相最终披露,电影展现的其儿子和战友对战争的态度和作为老兵的自身观念形成了强烈的撞击,而儿子在战争中的种种“变态”行为彻底摧毁了在父亲心目中年轻有位的美好形象,既要为儿子的死而心碎不已,还要面对对一切“真相”预判能力的重新认知。
以汤米.里琼斯他老人家的演技,扮演的坚强、理智、精干、头脑清晰的父亲角色,无疑是成功的。
他思想缜密,观察事物、把握线索的能力几乎达到超级侦探的水准,这里稍显“做作”的人物设定,却恰好表现了老一代的观念与现时代的格格不入。
在父亲眼里,塞隆扮演的女警正是对战争一无所知的代表,而他执着地肯定着自己对一切包括战争的理念,正是这样的矛盾,强化了最后的戏剧效果,无论老人发现了多少线索,多么坚持自己对军队的熟悉,仍然还是女警单纯以警察的头脑无意间发现了事情的真相。
电影结尾飘在空中的美国国旗是那么破烂不堪,很自然让人想起《父辈的旗帜》里那个带有幕后表演性质的插旗仪式,从某种意义上讲,两部电影在对国旗寓意的表达上一脉相承,旗帜的背后是无情的讽刺和反省。
拿走新国旗,挂上旧国旗,其实也算的上一种赞扬,破烂是因战场而存在的,在老兵眼里,在战场上的一切血汗仍然值得坚持,这种方式多少还是保留了他们那一代对于“爱国”的循环,但放在现在,只能用倒挂的方式对他毕生追随的“精神”进行控诉和哀号。
—2008.2.20九弦日原创影评,TOM.电影专稿,转载、约稿请联系QQ:6256450.
是在沉重的情绪里观看的《决战以拉谷》,汤米李琼斯饰演的父亲让这部电影生色不少,他不苟言笑,却时常带给我们惊喜。
查理斯赛隆饰演的女警官也让人眼前一亮,原来收起性感的她也可以这般感性。
还有苏珊萨兰登饰演的母亲,那种焦虑和哀伤真是发自内心的。
但我不想过多评价演员,因为这部电影带给我的沉重,压倒了其他所有情绪,就像该片的另外一个名字一样——震撼效应。
美国反战的影片很多,从反对越战的“生于7月4日”开始,很多影片都反映了战争带给人类的苦难。
这部决战以拉谷以灰色的调子讲述了一个悲剧故事。
一开始,我以为片中的老父亲最后可以找回自己的儿子,就像过去许多俗套的电影一样,这部电影描述的战争残酷会被亲情所战胜,但是我没有等到圆满的结局。
还没看到一半,老父亲的儿子就宣告死亡,而且死得相当悲惨。
随着剧情一层层展开,当赤裸裸的结局暴露在我眼前的时候,我感到非常悲哀。
老父亲眼里的儿子,是乖巧和善良的。
经过对伊拉克战争,他的精神逐渐逼近崩溃边缘,道德底线也被无情地摧毁,失去了最基本的人性。
驾车冲向小孩,用手戳战俘的伤口,他都没有一点怜悯。
一个士兵,没有死在战场,却死于被摧毁的脆弱心灵。
他的同伴,一个坏孩子,一个集所有嫌疑为一身的人,在面对其他人的残酷行为时,竟然保持了相当的冷静。
虽然他没能阻止其他人的疯狂行为,但他自己坚守了人性,成为唯一在心理上幸存的士兵。
这真是莫大的讽刺。
当孩子与大力士决战在以拉谷的时候,虽然勇敢,但内心却充满了恐惧。
就像片中的士兵一样,明明受着恐惧的煎熬,还要向家人和国家表现出坚强的样子。
片尾那倒挂的国旗破旧不堪,代表了寻求救援的国家,不知道好战的布什看过这部影片会有什么感想。
影片结束时,一张遇难伊拉克儿童的照片出现在眼前,再一次冲击了我的视觉神经。
与战争相伴随的是痛苦,被摧毁的,不仅仅是国家和生命,还有意志和精神。
从前有一个山谷叫以拉谷,谷两边的山峰上是敌对双方,其中一方有一个巨人哥利亚每天跑下山谷对着对方的敌人叫阵,而对方却怯于巨人气势,无人敢应战。
后来有一天,被叫阵的一方来了个送信的小孩子大卫,听到叫阵后,向大王请战,大王应允。
大卫只带了五块石头上阵,最终将那巨人射杀。
——大王为什么让一个小孩子去应战呢?
一个退休老人,将自己的儿子送上伊拉克战场,他满心以为这对儿子是个锻炼的机会,他满心期待着儿子凯旋归来,殊不知等来的却是儿子回国后遇害的消息。
几经追索,真相大白:儿子在与战友的日常口角中被战友杀害。
伊拉克战场的真实面貌也一点点浮现:虐俘、残害、毒品......杀害他儿子的士兵最后说:如果我没有那样做,将来有一天就可能我倒在地上,而他在刺杀我,这也是很正常的事。
原来儿子已经不再是他心目中的那个样子了,战争改变了他,改变了他们。
看到这里,终于明白,这个故事跟以拉谷有啥联系了:父亲当时为什么答应让小儿子参军上战场?
国家为什么让这些未受过多少正规训练年轻人去应战呢?
父亲去找儿子的路上看到有一面国旗挂倒了,他很认真地专门走下车去纠正,并严肃地说:国旗倒挂是说明国家发生了自己搞不定的大事了。
待儿子的事情真相大白后,他同样是专程地跑到那个地方,把国旗又倒过来挂,把用胶带把绳子缠了好几道,防止有人再改。
呵呵,美国电影真大胆,要在中国,试试!
还有汤米李琼斯演得真好,特别是在等待真相的日子里,剃须时不小心把脖子弄破了,后来他用一小块纸巾打湿了贴在伤口上,这一段看得人心疼,拳拳慈父心啊
战争改变的人性。优秀的编剧,老练的演员
haggis无疑是好莱坞编剧规则运用最为得心应手的一个,好看又主题深刻,这个以拉谷的故事,大卫和哥利亚的关于勇气和孩子的故事实在和影片的主题太贴切了,父亲追查案件的那些小细节也很好,炸鸡店账单,车灯下的汽车颜色。最后那张照片,那个被碾死的孩子,那个必须开过去的命令。还有母亲说的留我一个
探讨一个严肃的话题,但片子不好看。
唠唠叨叨
新意一般,太像courage under fire;琼斯扮演的父亲不感人是不可能的
Anti-war is the strongest plot I ever see before.
Tommy的演技已经完全隐忍化了
环境造就人,既然战争不可避免,那怪物也不可避免。
父爱 反战
貌似真的没看懂
为什么这么好的片子没有收到应有的关注? 主要演员的表现个个都精彩极了 剧本好得没有话讲 主题也正是这个时代所要直视的 Paul Haggis再次献出的完美作品
需要坚持看下去的片子,后半的分量比前半的温吞重太多
无影后无言了。一个简单的故事表达的太多:父爱、战争、“老无所依”式的人心不古……
我只要个说法!
好压抑,不想看第二遍的好片
画圆画得不错。对美国人来说拍得挺深刻的。一代人啊...
从开始的不喜欢到一点点喜欢到现在的喜欢,觉得电影本身制作还是很不错的,当然更深远的意义还是通过豆评我才了解到的,不过这类电影约莫我看过了也就忘记了。。。其实还是不明白最后国旗倒挂的意义,只看懂了通过这次谋杀父亲看清楚了儿子由与战争转变的形象。
我想这都是战争的错。如其小故事让小孩去战胜巨人,需要战胜自己巨大的恐惧,伴随着要有发泄的途径。故事不断的探索,娓娓道来很不错。汤米•李•琼斯-mark
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信念的坍塌。有些不美好,刺骨的疼,倒挂的国旗,代沟与信仰!