首先,我是超级喜欢这样的叙事结构的,相见恨晚哈哈,看了两遍。
关于Dallas线bilibili弹幕里大部分弹幕认为Dallas线是1932年的,看第二遍的我仔细关注了一下时间线,觉得很疑惑,大致整理了一下,希望有所帮助。
EP03 2min,1932年,打捞dallas哥哥了EP03 3min 1931年,黑帮进入报社EP03 11min bilibili都说哥哥线是1932的,从eve进入报社,黑帮离开EP03 17min,eve进入情报社,带着管黑人管家,黑人情报员登场。。
EP06 21.5min 1931 eve被设计一出门就遭Gustavo绑架之后,情报社长在办公室就知道了,然后社长提到了不要介入Gandor和Runorata的内斗。
即使什么都不做,都会在内斗中受到牵连,因为Vino受Luck Gandor邀请,正从火车赶来。。。。
证明,找哥哥是从1931-1932,因为据说火车是1932年1月1日到站的8th 2min 关于笨蛋夫妇被一群警察讨论,之前是小案子,包括抢巧克力@OP,被通缉是因为抢了Eve Genoard家8.5min 买完帽子后来Eve家抢劫了,这是火车前的哟。。。
22min 被偷后Dallas回来了,Eve睡醒了看到哥哥好开心,但是楼下管家报了被盗,然后Dallas就开始变脸了。。。
然后镜头切到了Eve被绑架的分镜,然后,方糖哥(报社在RUnorata的卧底)放纵Eve逃跑RUnorata 中层直接去Gandor家要Eve。。。
13th 15min 1932 RUnorata 大boss直接来Gandor老巢询问Dallas下场,luck说出了河底的秘密,再次证明,找哥哥是从1931-1932.1.1,找到是1932了关于1931年喝酒的过程喝酒是很凑巧的事,笨蛋夫妇打算去抢小黑帮,先去Gandor家踩点,结果碰上了抢了⑨出来的Dallas一伙儿,胡椒粉助攻,抢来了⑨。
发现不是钱是⑨后,去了Firo的M家踩点,穿成牧师装扮进去了,目标就是金库。
然后就转到了楼下开会的上面,被旗袍侍女发现,扑倒,同时楼下开枪庆祝,一开始Miria以为Issac死了,结果是个误会,只是打中了帽子。
然后因为之前在帽子店何刚Firo见过,就被邀请一起庆祝了。
两瓶永生之酒也就被M家中层和笨蛋夫妇一起享用掉了。
Rony恶魔是在的,一脸无奈,最最最关键的是,最后打赢了大Boo之后,Rony没有指出吞噬的秘密,大家也就开开心心地活下去了。。。。
both黑帮and笨蛋夫妇。
真吓人 《永生之酒》告诉我们:以后别让陌生人摸头,摸头不仅是长不高,连命都会被吸走。
看过《无头骑士异闻录》的可以试试。
这可能是比较另类的一部番吧,虽然和《无头》是同一个作者,但傲娇、恋爱、校园、魔法、异世界、奇怪的美少女、挂B、神器(有神器,但当每个主角都用了神器就等于根本没有神器)等平常的日漫元素都没有,故事是在一个舞台主线上进行反复的插叙、闪回,或者通过同一个场景、事物连接不同人的视角,以达到补充叙事的目的。
这样讲好绕,就是“乱序”。
这是一些电影喜欢用的手法,而这部番作者坦言就是借鉴了一个著名西方导演的方法,《疯狂的石头》也是(10年前在重庆拍的,很好看)世界观设置在20世纪,没有什么架空元素,只多了一个“永生之酒”登场人物众多,但按照事件与性格人物并不难记,BGM只用古典乐和爵士乐,所以给人一种:我TM看的是日漫?
的感觉因为是乱序,所以刚开始看让人捉摸不清,但和大多数慢热番一样,后面所有的线索指向了一个终点,可以给人以一种憋了好久终于拉出来的通透。
这种惊艳的作品真的不多了= =只要以后不是满屏幕的京紫、异世界、剑与魔法,我谢谢老天爷。
我强烈怀疑本片的导演是否是昆汀的粉丝——环状的叙事结构,让人不得不想起电影中的经典『低俗小说』,而动作场面则更是跟『杀死比尔』系列有的一拼。
作者立足于美国1930年代的诸多元素,但是却讲述的是一个不折不扣的日本式故事——一群不会死的人在同一班列车上展开你死我活的争斗——同时镜头经常会突兀地闪回到一年前或是一年后的场景——交叉倒错地叙事,在考验导演玩转故事能力的同时,也考验着观众的理解力。
在最终结局的皆大欢喜之际,导演还不忘恶搞一下美国:时间突然从1932年跳转到了2001年,两个『不死者』主角依然年轻,突然街上汽车开过警笛四起、然后远方的高楼间划过一架巨大的客机——这恰是在暗喻2001年9月11日的双子座『9·11』恐怖事件——导演大概是在借『不死者』的名义向恐怖事件中死去的人们表达缅怀——当然也有可能是纯粹的恶搞吧。
重口味、很酷的故事,有如剁椒鱼头一般,奇辣、却让人回味无穷。
爽!
酣畅淋漓地补番体验,太上头了,根本停不下来。
初看第一集,个人体验跟绝大部分观众差不多,懵了,“这谁跟谁,发生了什么,等等,这又是谁?
”乱序的叙事方式让人一头雾水。
但到了ep3、4,三条故事线逐渐开始产生关联,乱序的魅力开始展现。
就这样随着剧情推进,故事越来越明朗,人物关系也渐渐清晰。
每一次剧情的连接,伏笔的回收都让人豁然开朗,给人一种醍醐灌顶的感觉,ep13正剧的收尾更是让这种感觉达到了巅峰,爽的头皮发麻。
本作的优点也不局限于此,作为群像剧,角色的塑造也比较丰满。
带给人欢乐的笨蛋强盗夫妻艾萨克与米莉娅、以杀人为乐但深爱妻子的拉德、内向又不失勇气的贾古吉……这部番结束时,几乎每一个角色都或多或少的有那么一两个场景能让我记住他们(也要感谢这乱序的故事和抓耳的OP,不然我不会去记且记住他们每个人的名字)。
而且更棒的是,本作不仅是happy ending,结尾几对cp都成了,那叫一个甜啊,嗑cp大满足。
“发挥想象力吧,卡萝尔,去想象”结尾副社长的这句话, 为这个即将完结的故事延续出了广阔的空白部分。
期待日后仍能见证他们永无止境故事里的精彩一角。
整部动画里有四个主要的故事,分别发生在不同时间地点:17XX年船上,1930年都市,1931年列车,1932年都市导演把后面3个故事的悬疑部分放在开头(黑帮仇杀、列车灾难,不死的人类)吸引观众,然后层层抽丝剥茧。
随着复杂人物关系和谜团的解开,把故事最黑暗的部分放在中间靠后展示(列车上的怪物、杀人狂、少女被绑架、黑帮庆典上意外的枪杀,尤其是17XX年船上的灰暗故事用了整整一集来揭开谜底)。
最后则是从黑暗的部分出现转机,一路狂奔到大团圆部分(朋友团聚,坏人死去,各人的愿望达成,黑帮庆典)的叙述,让观众在感到不可思议的过程中情感也好像过山车一样,从黑暗的山洞一下子来到了山峰最高处。
这种叙述方式的要点在于叙述者必须对整个故事熟烂于胸,一般是先写出大纲,甚至完整的故事。
然后叙述者在平直的时间线上做手脚,把故事本身变成很多线头的迷局。
在吸引了观看者的情绪的同时,也对观看者的情绪产生直接作用(比如这个动画,观众何时会紧张、悲伤、高兴,都被牢牢掌握在叙事者手中)。
不知道这种手法在动画上有没有先例,在小说上已经是一种成熟的写作方法了,我知道的有《呼啸山庄》(双线叙述,把最黑暗的部分放在开头,把希望放在最后),杜拉斯的《情人》和王小波的《黄金时代》(这两部小说属于单线剧情的打乱叙述)。
电影里《Memento》和《The Prestige》(均为双线)对这种技巧的使用也已经炉火纯青。
有兴趣的朋友不妨找来看看。
-哦,对了,差点忘了,动画里还有一部《凉宫春日的忧郁》,算是单线式的打乱叙述罢。
唔,虽然驴速超慢,还是把这十三集拖着看完了。
第一集第二集存下来的原因是因为故事太碎,开头就预料到会有不同的叙事手法,不算多么高明,打散重装而已,及至看过原著,发现每一部时间上接续人物间相关着墨有浓淡,虽然精彩,但要真的百分百忠于原著拍出来,那这片子非坏掉不可。
所以有些事初而懵懂,继而疑惑,毫无选择,只能如此。
不失为窠臼中的快乐。
基本上原著的前三本,就涵盖了这十三集。
人物众多,个性鲜明,很是热闹。
披着血腥暗黑外皮的温暖故事,坏人消失,不同程度的好人得到不同程度的幸福,强者依旧强,弱者在成长,这样的故事,要不分支成大开大合戏剧式表演的人物们,想不出该多单薄。
其实伏笔多多,炼金术士船上的那集,无疑是后来出场的众多俊男美女取之不尽的后备军团。
那一对雌雄大盗叽叽喳喳全场乱转,固然穿起了多数情节,却在过度与适度的边缘找平衡,就像第一集那个情报boss与小loli,长篇大论几乎没把我吓跑,而到了最后一集,尘埃落定草草收尾,像时间重来,别扭的不自然。
要从中寻找解密的乐趣,这一部其实非常的不专业,但环环相扣作为点缀,又让人追的头晕眼花。
虽然不似原著,一时紧张得喘不过气一时温暖到会心微笑(大概我是文字控),但到底是正太一抓一大把,阴暗型男多多,时而灰暗时而明快的节奏感,极慰帖的配乐,看起来尽兴而欢乐。
很合适的op,那个人声版本也不错,真的有夜行车悠长与困倦感的ed,都很增色。
不计较改编的超过原著还是折损原著,非常多元素的调和,算是成功的。
事后按照正常顺序梳理一下的话,其实一共也没讲什么特别深刻的东西。
换言之,故事是简单的故事,只不过讲故事的方法很绕。
因此,全剧最废脑细胞的地方也就仅限于思考“等会儿,这又是啥时候的事啊?
”,因为在故事内容简单的同时,故事里几乎每个角色基本都没多少心眼子。
下到两个贼,上到老大爷,其实都是单纯的一根筋。
不过这倒也可以理解,如果故事讲述方法复杂的基础上故事内容也复杂,那就彻底要了命了。
如此一来,复杂叙事对故事节奏的要求就变得很高,首先必须保持紧凑,其次必须一直紧扣故事最吸引观众的核心点。
这一点前期都很好,1930年永生之酒的下落,1931年火车上众人的命运,1932年达拉斯的下落,前中期剧情的跳来跳去基本上都能绕着这三个点把故事讲好。
结果一到后期,扳手哥出场之后,节奏就彻底拉了胯。
虽然扳手哥跟拉德一样,疯疯癫癫,台词贼多,表演欲过于旺盛,但拉德至少在车上推进剧情,观众对拉德过分旺盛的表演欲还能有所容忍,但扳手哥出场的时候故事大体上尘埃落定了,结果就导致他的部分就严重拖慢了进度。
而且回过头来想一想,这个角色的唯一作用也就是促成了一对火车上的情侣,换句话说,这也就是交代故事主要角色结局的后日谈。
我现在动画看得少,可能落伍了,但这种部分按理来说难道不该是最后一集放着结尾曲的时候交代吗?
结果这点破事居然也能磨磨唧唧拖了整整两集,这两集和主线的三个主题已经毫无关联了,纯粹就是水,这对于要求节奏紧凑的故事来说绝对是致命的问题。
最后,回想故事的主基调,讴歌的也大都是一些神经质的,较为跳脱的,且过分充满理想主义的角色,这也是一个令人感到遗憾的地方。
因为永生之酒本身已经是纯粹空想的产物,众人为求永生斗个你死我活,这属于人性的缺陷,情理之中。
然而,作者解决这一问题的方案竟然是指望世界上存在单纯的,从头到脚全是正能量的人永远不产生贪欲和歹念,我觉得这种设想的离谱程度简直比永生之酒真实存在还夸张。
总的来说,故事用一个很复杂且有趣的方式进行叙述,让人以为这是一个给“高中生”看的故事,结果拨开迷雾一看,原来还是给个“初中生”年龄层的故事。
前中期的叙事诡计很精彩,只可惜主题和结尾略逊一筹,这多少也是有点遗憾了。
叙述角度之所以在角色间转换,好像并不是为了展现转换本身。
虽然每一集都基本有一个主要人物,但是集内转换也不断。
我觉得这些转换不仅仅是炫技,炫技没有太大意义;而且在一开始,因为不停的转换,我根本没怎么看明白,如果光是玩结构,这么搞也太多余了。
另外,因为角色间的转换搞得不大彻底,所以“换个人换个故事”也不像是主题。
转换应该相当具有功能性。
三条平行的主线,即三个故事,主线(极其概括)如果按照时序整理,就应该是这样:一、1711年,恶魔赐予一船炼金术师永生之酒,第一批不死者诞生,发生了吞噬和骚乱。
二、1930年,Szilard炼成永生之酒,成品外泄,第二批不死者(Firo一帮,Luck一帮,怪盗夫妇,Dallas)诞生。
其中,Firo等人同第一批不死者中的Maiza合作,吞噬了Szilard;Dallas则展开一条亲情线。
不死者的产生到此中断。
对于帮派,只有大概的区分和介绍。
三、1931年,帮派混战;这里家族和家族的对抗就有详细的描写了,1931也是人物最多的一部分。
1.Firo和Luck摆脱Gustavo,加上Ennis,会聚于火车站——Firo的同伴Maiza要接Czeslaw,Luck要接Vino,Ennis要接怪盗夫妇。
2.Czeslaw要吞噬Maiza。
Vino受雇于Luck顺便见Firo。
怪盗夫妇来投奔Ennis。
第一批不死者中的Huey的黑衣追随者,打算威胁政府释放Huye。
白衣Ladd(另一个家族Russo,不是很重要),勒索政府顺便杀人。
Jacuzzi为首的不良少年帮经打听,要来火车上偷炸药。
这群人上了同一辆火车,混战不已。
最后结果,Vino干掉了白衣,Jacuzzi干掉了黑衣。
3.剩下的人下车,各找各妈。
后续不表,主要是Dallas的亲情线,和Vino的爱情线(?
)。
叙述角度是非常不稳定的。
一开始,我以为会跟洛基恐怖秀一样,副社长作为局外人,贯穿全线,但是没有。
叙述角度的确是逐个在角色中间转换,但是角色太多,每个人的经历非常单薄,大多数转换就是镜头切换,顾得上这边就顾不上那边。
如果目的真的是“换一个人物就能重新讲出一个故事”,才弄成这样,好像不太对。
上帝视角才会这么拍吧。
我是这么怀疑,还有待进一步整理剧情佐证。
我也不认为这是唯一一种讲故事的办法(假设这个故事,原本只打算像“情报一样被复原”)。
如果这个故事就按照时序讲,也是可以讲全整个故事的。
不过我自己想象了一下,应该就不怎么好看了,三条线高潮迭起,但是顺着来意思不大,可能看到一半,就会觉得审美疲劳。
我认为,打乱时序的目的,是为了消除这种疲劳。
我自己的感觉是,时序怎么被打乱,好像没按什么逻辑,没按什么结构。
但是每到高潮,一定会被掐断;或者掐断接另一条线的高潮。
利用资源,断一断再来,就很带感了。
采用如此破碎的叙事结构的原因,就在于此。
我觉得,这和tv的一集常常在高潮或者悬念产生时结束,道理是一样的。
但是在一开始使用这种办法,并不是为了如此取悦观众;开头的破碎造成了迷惑,这样后来抖包袱的时候,快感会更强。
当然这也是怀疑……还来不及整理情节,如果整理出来,有出入,这篇马上就删。
欢迎指正。
这是一部优缺点很明确的番,而且有点低开高走的感觉(可能形容的不准确,但大致就是这个意思),总结一下就是:前期时髦感爆表,剧情排布有点乱。
中期人物多的数不清,虽然都有血有肉很有特色和魅力,但全是英文名字加之混乱的剧情对记忆力一般的普通看客来说很不友好了,而且有的人物性格并不讨喜,而有些人物的动机和心理怎么说呢,就一言难尽。
后期故事的排布依旧乱,但是坑基本上慢慢的填上了,故事也基本上结束了,这里特别提一嘴,它后面有一段和开头呼应了,就是最开始出现的那两个角色,这波片场一走简直带给人震撼的感受,也让整体感观提高了不少,而且最后happyending,闹剧华丽的谢幕了,没有刻意去刀什么的,还是挺喜欢这种安排的。
总的来说,对于剧情党是比较煎熬的,人设党建议入坑,很有味道,结构框架和布局很棒,难得一见,音乐也很棒,作画和打斗也相当时髦,别的不多说,且看且珍惜吧。
看完了,不是好动画。
1.信息量少,多个故事的主体和细节都不够丰满,事件不够冲击,故事平庸,这样不丰满的故事,其实花更少的时间就能讲完。
2.故事质量差,不能给我留下深刻印象,不会让我爱上这些故事。
这样平庸的故事没有讲述的价值。
3.作者讲故事的能力差,拖拖拉拉,节奏不够快,叙事技巧不成熟,该简化的对话和情节不简化。
剪切拼贴的连接点的选择不好,所以给我的记忆不深刻。
4.人物性格不鲜明,假装鲜明的感觉。
不少人物的设定还是能简单归纳为俗套的属性:无口,萌萝莉,腹黑正太 等。
和其他作品的人物没什么差别。
笨蛋夫妻的设定,很久以前在浦泽直树的漫画《monster》中出现过几页。
总的来说,监督用了16集的时间讲了一个8集就能讲完的不吸引我的不精彩的故事。
很多人学盖里奇,这是个失败的例子。
有了失败品,和好作品一比较,就能显示出好作品有多好了。
【举例】人物对话不聪明不个性,假装聪明假装个性的感觉。
例如第一集的副编辑角色,好像是监督对声优说:你念这台词要念出聪明人的感觉。
所以声优就努力朝着那种感觉靠。
没有一种聪明人自热而然的讲出聪明话的感觉。
可能是人物塑造本身就不成功,人物的台词也设计的不好。
就是一副空壳。
多头并进
本来以为重点是酒,没想到是永生啊。人物众多却各具特色,叙事手法依旧特别及有趣。
炫技和讲好故事不矛盾,你不配
这不是个成熟的作品 整个事件由若干个小故事组成的 每个故事都有自己的主角---然后乱斗 其中精彩的只有两三个 VINO开始充真探的时候作者圆故事的能力有多少斤两就原形毕露了 最后几集实在狗尾续貂
实在看不下去
我承认脑子不够用,又懒得再看一遍
傻瓜夫妇真是傻人有傻福啊!前13集还是个严肃的故事,第14集组长出场开始我就笑喷了
评五星的更NC这种片跟其他的四星片并列是对它们的侮辱
那个黑帮头头是个遇事就慌的懦弱男,我就很无语😶
跟你说4句话,每句16个字,分16次告诉你,每次告诉你4个字,然后我让你自己排列组合,还问你我这样跟你讲话是不是有很强的叙事魅力,烧不烧脑啊?就这种画风和辨识度有什么资格用非线性叙事结构。从叙事到人设,无不透着一股子故弄玄虚的味道,让人作呕。而主旨也是文不对题的不同角度和时间是不同的故事。连人称都不带换一下。一概都是第三人称,还有那些各种中二的台词,详见13集。
12集弃,烂故事终究是烂故事,就算你处处向经典致敬,打乱叙事结构和时空都弥补不了内在的空洞乏味,人物塑造也十分乏善可陈。
刚开始没看懂 对于我这种记忆力差的人 要翻来覆去地看才明白这讲什么
绘画水准是有的
太乱,做作。所谓的高智商片子就是不停把时间跳来跳去片段割来割去讲故事就显得逼格高吗?太low了。
看到第二集 发现有点二 人设不喜 又拖沓 弃了
【完】果然是无头骑士原作的人的作品。人物真多,而且都是英文名,不能忍。跟无头骑士讲述方法一样,不能忍。
多线网状叙事嘛
真的看睡着了诶。
好!
抱歉我不懂你的美。。。