电影《 #哪吒之魔童降世# 》影评,分数给的都是特效。
本篇只论剧情。
前期看到无数有头有脸的大V说好看,说剧情好,人物好。
就和朋友约了电影院,我也很期待。
看完就一个感想,早知道是这种剧情,倒贴十倍电影票,我都不看。
如果你不同意我的观点,那不妨先看看我为什么对这部电影的剧情如此嗤之以鼻。
首先,我们先聊聊故事内核。
一个好的故事必须有一个中心精神,就像大圣的内核,是明知救不了,而要救。
魔丸这部故事的内核,应该是“我命由我不由天”。
那么什么是命?
灵珠魔丸,二元主角。
灵珠的命运应该是拯救,魔丸的命运,自然是为害人间。
魔丸反抗了吗?
我觉得,没有。
1反抗魔丸本性。
电影哪吒降生之初,就凶戾异常,后来太乙真人用乾坤圈压制其凶性。
后来哪吒暴走,也都是用乾坤圈进行压制,没有消除过魔丸本性,只是自己将乾坤圈解放的程度缩小,这一点,是非常失败的。
(如果要改,而我是编剧的话,我会改为哪吒自己努力戴上乾坤圈,压抑魔丸本性)2反抗自私自利,心怀天下百姓。
很遗憾的是,这一点电影也表现地异常失败。
全剧哪吒一共有两次拯救,第一次是救被口水泡泡怪抓住的小女孩。
为了救人,放火毁屋在所不惜,和在山河社稷图里的表现如出一辙。
完全不是为了利他,只是为了自我证明。
这种自我感动式的拯救,和真正的英雄行为,我相信大家能够分清的,从他丝毫不在意敖丙和小女孩的石像会不会被砸坏而用来当武器,也可以看出这点。
虽然导演本意可能只是为了搞笑。
那么来说第二次,第二次陈塘关救人,是因为他终于懂了父亲的爱。
为了救父母。
至于为什么救了百姓,我认为只是好战和顺带,如果不是,应该有心境上的变化。
但一个混世魔头,怎么样从救父母转变到救天下苍生,这点导演完全没刻画出来,那我只能认为他是和申公豹还有敖丙打架上头,特别想赢而已。
(如果要改,而我是编剧的话,我会加入他父亲保护小女孩的场景,用这点,完成哪吒拯救父母,到拯救苍生的转折,而不是太乙真人轻飘飘的一句他们要水淹陈塘关)我们再看看灵珠那里。
灵珠的命运是拯救。
灵珠要拯救的对象是他的所有族人,龙族被勒令镇压海底恶兽,永世不得解脱。
至于他们为啥没能杀了那些恶兽一了百了,我姑且当做实力不够吧。
当然也有可能是因为这部是儿童向动画,不能有任何人狗带。
那么灵珠是怎么反抗的呢?
答案很简单,不救了呗。
别笑,从结局上来看是这样没错。
当然我还是要解释下过程。
灵珠的反抗:1反抗父权和师长,为了龙族,敖丙本应该杀了哪吒和李氏夫妇还有太乙真人。
才能名正言顺地成为苍生拯救者,然后封神登天,拯救族人(虽然我觉得他就算成功了,也不过是找别的族群代替龙而已。
)他选择了救李氏夫妇。
这样一来几乎是放弃了这条救族人的方法。
但他完成了对父权和师长权威的反抗。
很搞笑的是,反抗父亲可是原本哪吒故事里的必备要素,恐怕这也是很多人看完电影下来,为什么对敖丙好感更强的缘故。
2反抗拯救族人的使命。
如果你也看完了电影,我觉得你是不是也对敖丙的“我命由我不由天”存在一点疑惑。
在故事的高潮。
敖丙把寄托着全村,不是全龙族希望的万龙甲给了哪吒挡天雷。
朋友和家人的幸福二选一之下选了朋友。
除了“这种爱情令我动容,他们锁了”以外,我也确实找不到其他理由能解释。
(如果我是编剧,唯一的合理解释,就是哪吒愿意一起帮他找解放龙族的办法,但这点和哪吒的人物性格违背,几乎不可能实现。
)为了朋友,而放弃全族,也是很有魄力了。
大家都知道,一个好的故事,应该有一个好的内核,一切剧情的逻辑,必须契合内核,才能说这个内核是成立的。
剧中两个人物对内核的阐述其实都非常弱,但敖丙略好一些。
也因此我觉得按照普通逻辑,敖丙的路人好感度应该更强。
除了故事内核,人物的深度也很重要。
人物深度是怎么体现出来的,是靠行为背后的逻辑,逻辑层层递进。
人物才立体,才有层次。
那么魔丸灵珠的行为逻辑层层递进了吗?
我觉得,没有。
魔丸。
你们都误会我,那我就真的做个恶人(吓民众,吓小孩)→我都斩妖除魔了,你们怎么得还觉得我是个恶人(救小女孩)→既然你们都误会我,那我就真的做个恶人(暴走杀爹妈杀百姓)→原来我爹很爱我,不觉得我是恶人,那我还是斩妖除魔→我都斩妖除魔(没杀龙,捆了)拯救人类了,结果还是个恶人要被天雷,好吧,我接受了灵珠:我要救学好本领救龙族→我要救朋友→我要救龙族→我还是救了朋友。
你管这叫递进?
我怎么觉得就是反复横跳呢?
【我们再来所说几个让我觉得 特 别 差 的细节】1“阿嚏”一个喷嚏,哪吒看到自己父亲为了自己换命,才回头,父母三年的陪伴没能感动你,需要对方牺牲性命,才明白自己是被爱着的,只有三流言情剧,才喜欢用这种桥段。
2“魔头,快束手就擒吧”敖丙对哪吒所说,在敖丙想要水淹陈塘关,而哪吒阻止他的时候。
(很难相信这是灵珠能说的话,为了族人不得不杀人,和理直气壮地杀人,我觉得这里面应该有差别吧?
不知道写剧本的导演怎么想)3“他想要水淹陈塘关!
”听到太乙真人说敖丙想杀人,哪吒转头就打。
(等会儿,你们不是朋友吗?
你听到你朋友要杀你全家,你这个反应心理素质也太强了吧?
不愧是魔丸转世,和我们普通人不同,完全不具备人性复杂。
)4“你身上有熟悉的味道”敖丙刚救了百姓,李靖转头撕开他的面罩,发现他是灵珠转世,龙族是妖族,必定有问题。
别人是妖怪,做了好事还要杀,对比一下他儿子魔丸转世,成天在城里打砸吓人,他依旧保着自己儿子的举动。。。。。
大家都是妖魔,陈塘总兵,你这是在线双标啊。
百姓态度也一言难尽,众人迷信魔丸转世为恶,却没人相信灵珠转世是善,之前的普天同庆,仿佛不存在过。
5“我降妖除魔,也是想为儿子多积点德”身为陈塘关总兵却为儿子上天,私自擅离职守,而暂代夫职的夫人,却是为儿子积德。
很难想象,这是李靖一家说出来的话。
6“如果有一天哪吒为祸,我李靖一定牺牲生命,为大家讨回公道”海口这么大,李氏夫妇身为纵容儿子肆意毁城,却毫无责罚,禁闭若儿戏。
太乙真人在哪吒凶性未改时赠混天绫和火尖枪,丝毫不考虑后果。
只要没杀死人,都不是什么大事。
能够如此受宠,不亏主角待遇。
【关于双主角的二元对立】一句话总结。
哪吒从自私自利到被亲人感动,敖丙从为亲人束缚,到摆脱家族束缚。
导演眼里的对立,不过是从个人到家族之间的对照,格局狭义。
家国天下,只占其一。
【和我们熟知的故事对比】看到有人说这改编真香,我差点想爆粗口的,想了想还是忍了下来,说话不带X,文明你我他。
能说出这话的,估计对原故事不以为然吧。
这篇电影,和大家熟知的哪吒故事完全背离,简直是标准的反向打造:1原故事为了救百姓反抗父亲权威和龙宫强权。
而改编电影魔丸被父母恩情感动,救父母顺带救百姓。
2原故事杀敖丙是因为连年大旱龙宫不下雨还索要百姓献祭。
而改编电影是哪吒先杀百姓,敖丙被揭露身份怒下杀手。
3原故事哪吒不愿意累及无辜,为了让父母和百姓活下去,哪吒自刎。
而电影为个人意气就对百姓和父母痛下杀手。
4原故事李靖爱民如子,才会选择不反抗龙宫,虽然稍显怯懦,但无愧其职。
改编电影为儿子擅离职守,为儿子让民众遭受损失,以一人之力保下儿子。
5原故事混天绫和火尖枪等宝物,是因为哪吒是灵珠子会拯救苍生,才会有太乙真人所赠。
而改编电影,是为了给哪吒庆生,结果直接被拿来对付百姓和家人。
【总结】我不知道导演是怎么才会写出这么一个故事,我看下来觉得故事最初应该就是来源于一个灵珠和魔丸的单纯设想。
对于经典神话传说的重新解读,我非常能够接受,只要你写得好,逻辑自洽,有理有据,即便和原作大相径庭,我也能够很乐观地看待,把它当做新的作品来享受。
但一个逻辑完全不自洽,槽点诸多的作品被人说成十分完美还各种吹嘘,抱歉,这个我就忍受不了。
你执着与魔丸和灵珠的对立关系没有问题,但将两个原本可以打动人心的人物写成这样,就是你能力的不足。
你的编剧能力太差,才会有这样无法自圆其说的剧情,把观众当做傻子糊弄。
我不知道你在这部剧的宣传营销上下了多少功夫,但就我个人来看,它是当不起我首页诸多称赞的。
这部剧,磕磕CP还行,但这个哪吒,是配不上英雄这个称号的。
不是能力很强的人站出来开开心心打架的人就是英雄的,也不是有朋友一起扛雷的就是英雄的。
英雄的标准,既严苛,又宽松。
不在乎能力强弱,不在乎过往正邪,只要他有发自内心的力量,去反抗什么,去拯救什么,他就是英雄。
但很遗憾,魔丸要反抗的命运,根本不是天雷,天雷不过是你徒手捏造的无用一劫,而这一劫原本设定,是为了消除魔丸的恶,因此魔丸真正要对抗的命运从不是天雷,就像他的目的不应该是活过三年,而是要对抗自己内心的恶。
而且就连天雷,他也是屈从了的,对于这样的人能够活下来,我只能说主角光环(混元珠设定)够给力,基友够给力,师傅够给力。
如果用一句话总结,你的哪吒和原故事的哪吒,一个虽生而死,一个虽死而生!
=====================鉴于我的记忆力没有那么完美,很多台词并不是原字原句,只是尽力去还愿意思,大家读个大概就行。
有记得原字原句的,可以联系我修改,我尽力还原。
另外对于括号里的如果我作为编剧会怎么改,只是一个方向探讨,大家看看就行不用太过当真,有更好改编的也请务必劳驾评论给我,一起扩展思路。
幸幸苦苦熬夜码的字,我是不会删除的,如果没了,找豆瓣去。
======================改了两个错别字。
另外把3星改成了2星。
这部电影在我心里的评分可能就7点几,这还是因为国漫宽容了一些。
现在打为2星,是因为实在看不下去现在这个分数。
======================继续改错别字,顺带加几句好了。
世人审美各不同,也有鱼目当宝珠。
改编感人皆父母,剩下尽磕cp人。
低俗笑梗油且腻,换命知恩烂且俗。
不过混沌生戾气,也配称作少年人!
不就打油诗嘛,其实,我也会写啊!
:-^)======================我好歹三千五百字的影评呢,寻思着那些说我是“人生在世不如意,特地过来写黑评”的,好评写了多少字啊?
然后我去看了看:“啊啊啊,好看!!
感人!
我二刷!!
”“啊啊啊,好帅!
好A!
我吹爆!
”。。。。。
这样的还过来评论,是不是有点。。。
嗯,跌份啊?
噢,居然还有一个字都没写的,连分都没打的。
行,那再送一句打油诗好了:阁下影评多少字,也敢开口论反驳?
片里细节记多少?
剧情思考有我多?
我写三千五百字,就是骄傲又咋地。
你要不服你也写,能够吹满算我输。
【略略略.jpg】 ======================最近收获了好多评论,哈哈我看得还挺开心。
我本来以为这帖子过几天就没人回复了,准备把豆瓣放到不常用里面来着,发现是有大佬转发了,然后现在回复特别多,我估计可能看不过来了,这个要麻烦大家见谅。
我之前没在豆瓣写过影评,现在觉得这是件很有意义的事情。
看电影的感受或许是件很主观的事情,但分享出来可以让更多人一起思考。
这也是我为啥回复“你有本事你也写”的原因。
大家立场一致不一致其实反而不重要,这本来就不是打仗,你A国,我B国,非我国者必须死的情况。
真说出来你就会发现其实每个人想的东西其实都不一样的,立场一致的也有不同解读。
有人觉得这片子逻辑还是通畅的,只是内容不够深刻,有人觉得这片子吹的太过,但作为商业片还算好看。
有人觉得这片子没毛病,人物是自私,但他说的就是普通人的故事。
其实怎么觉得都可以,但你必须要有理有据地说出来,如果你不分析,那就永远停在了表层思考上,就是你以为你思考了,实际上没有,你就是陈述了一个你以为的观点,至于你为什么这样认为,你永远都不知道。
所以评论里有些说我眼瞎乱说的,这片子就是好的,我其实不太在意。
你连它哪里好为啥好都说不出,那我们有什么可交流的呢?
总而言之,不管你意见如何,如果你不去分析,不去表达出来,那我们就少了个交流的机会。
我觉得有些事情不说出来,大家可能就永远不知道彼此之间有这么多不同。
只有彼此有交流,才就有进步。
虽说还是有人看不起我说字数,噫,那你们有没有想过为啥小学初中到高中的作文字数要求越来越多,后面就得写论文了啊?
就是人家写稿也是按照字数分档次收费的。
你还瞧不起我的义务劳动。
当然字数不是重点,我强调下,重点还是请大家辩驳尽量言之有物,能详细,就详细。
有人说会有第二部续剧情,我不知道有没有,但我不一定会看了。
毕竟我还是很心疼票钱的。
那在这里我提前祝福一下,片里没有我括号里自己瞎编的剧情,不然场面就太尴尬了。
第三点我说一下,有人说:这部片子的核心不是反抗命运,而是打破成见。
emmmm前半句对错姑且先不论吧,我们直接谈打破成见。
我估计你可能没翻过其他影评,那我放个截图吧。
我也不多说了,只能说,如果主旨是打破偏见,那这部电影就不只是不成功,而是悲哀了。
第四我说下关于原故事吧,我说的是上美版的《哪吒闹海》的剧情。
楼下有人在我和其他人讲《封神演义》书的剧情时搞混了。
你要是觉得《哪吒闹海》这不算原故事,那我只能说,哪吒这个故事确实是不断完善的。
但若论影响力最强的,我觉得就是上美版的这部。
它是真正里程碑式的国产动画电影,我国第一部大型彩色宽银幕动画。
评论里面说有个上美版改编是糟粕的,你可真敢说啊,真让我倒吸一口凉气。
觉得它不是原故事的,也不打紧。
噢,对了,这部的哪吒李靖太乙真人,看过的应该都熟,这是《哪吒闹海》里面的管家,也想给大家看看。
======================大家好,我回来了。
那个,真不好意思,回复实在太多了,你们在评论里看见我真的只能靠随缘了。
新来的朋友基本不用指望了,我看了眼刷新的频率,你们抽我可能比抽SSR的几率还低,真的别指望了。
而且我本来就刷豆瓣少,也就这两天看评论看的停不下来。
有几次到凌晨三点,这个真不太好,要知道熬夜易猝死,晚睡致秃头。
为了发际线,我还是决定自我克制一下。
在这里也呼吁下大家保持良好作息,另外监督下我不要太晚睡。
闲话说完了,再说点其他闲话【本次更新通篇闲话,不服你来打我呀.jpg】可能是因为我上条的语气太开心了,导致有几位在下面嘲讽我是想红想爽。
其实吧,这两个逻辑其实我都不太明白,不过我还是先解释下,我为啥这么开心。
我开心,确实是为了让一些朋友看到。
这帖子能有这么多回复,不管是我,还是当初转发的大佬,都料想不到。
大家也了解,凡是人群聚集的地方,总会有那么些不搞剧情分析,光搞人身攻击的恶意评论。
基数越大,他们的数量也就会水涨船高。
有很多人担心我承受不了这些恶意,担心我不开心。
在评论里鼓励或者劝我。
当初转发这条影评的大佬内心也很愧疚,私聊过我如果需要他会删除。
我觉得他们很温柔,我也想回报这种温柔,想告诉他们,我很OK,内心稳得一皮,不用为我担心。
我毕竟是个成年人,没有点承受力怎么能活下去呢?
你要相信我,好吗?
第二我想谈谈想红想爽这个奇妙的逻辑。
关于红,请问一部电影再红,再厉害,它的巅峰热度能有多久?
就是再牛的热度,也有过去的一天。
随着下映,越来越多的观众都会忘记它,再过几年,甚至想不起这么一部电影。
大浪淘沙,群雄倍起,有多少片子能在无数后辈里依然毫不逊色,被一代人所铭记?
又有哪几部能逃过随着那批观众的落幕而落幕的命运,成为电影历史上永不熄灭的明珠?
敢问阁下,这种如烟花般转瞬即逝的热度,有什么值得蹭的必要?
不好意思,我,实在看不出。
再者,一部电影,议论者成千上万,发影评的成百上千吧,请问我是热度最高的哪个吗?
我是评论得最好的那个吗?
我是赞同人数最多的那个吗?
我都不是吧。
你说我红,不过是因为你在人海茫茫里只恰好看见了我而已。
如果你打开该部豆瓣的影评,你就会发现,这种观点,就是搞笑。
请问有啥好爽的?
都没我吃个火锅快乐。
鸳鸯牛肚番茄汤,那个才叫真的爽。
而我之所以开心,只是因为我看到了很多很有意思的评论而已,有启发,有思维碰撞,我就挺开心。
(顺便说能够摆脱驳论,直接做正面陈述的真的特别厉害,不是每个人都能跳脱出这种思维陷阱的,能够写的我建议直接放自己观点,没必要特意反驳我的每一条,那就是浪费时间。
你可以直接放“我觉得”怎么怎么。
这样别人能够第一眼看到你的观点,觉得有意思的自然会过来和你交流。
)有位大佬甚至分析了下电影外的人群效应,我觉得很有意思。
还有个我觉得特别新颖的是,有位少侠提出了在反抗命运和反抗偏见的第三种主旨,“摸索自我”。
我个人觉得自我作为一个经典的哲学问题,立意很高,甚至绝不亚于原故事的立意,如果剧本是从这个角度去阐述,那完全能够解决一个普通孩子设定和戾气之间产生的割裂感,甚至能够弥合人物行为的反复横跳。
想想如果能在天雷的时候反而去质问天雷:“你为什么要杀我,就因为我是魔丸吗,魔丸就是恶吗?
如果我是恶我为什么要救人!
如果我不是,那你为什么要杀我!!!
”我觉得。。。
真还满燃的。
(当然估计有人不赞同 ,这种假设剧情大家也随便看看就行。
)所以你看吧,豆瓣能人辈出,我很开心,如果我没有发影评,可能永远就不会有这样的思路。
我强调三千五百字的结果其实还挺有意思的,真的有超多人给我发了长评的哈哈哈哈哈哈哈哈,看的特别带劲,这波嘲讽我开得真的简直血赚!
(我可能是个天才吧!!
.jpg)因为一旦字数长了,就必须会有思路。
看思路可比看我是A国还是B国这样的论点陈述有意思的多。
最后,关于反抗偏见我是真的不想写了,因为写了又是个三千五百字,剧情一共就那么点,反复念叨挺无聊的。
只要不光站主角视角下就能明白,另外我开了个特别奇妙的思路,就当彩蛋吧,我在某个评论下面说了这部剧谁在我心里是打破了成见的人,能不能找到,大家就随缘吧。
最后还是你们熟悉的胡编乱造打油诗结尾。
(那个说不押韵的你快捂住耳朵哈哈哈哈哈,狗头.jpg)千里姻缘一线牵,恭喜看到最后面。
好片烂片随心证,大家有缘再相见!
======================我认错,我又晚睡了,对不起,食言而肥,史上最快打脸。
======================哈哈哈哈哈哈不行发现了了一个新的主旨观点,我要分享给大家。
其实这部剧的主题根本不叫打破偏见,也不叫打破命运,叫【用爱感化】1李靖夫妇用爱感化儿子救人向善和甘愿牺牲2老百姓被魔丸舍生取义救人行为感化,觉得他是个好人,表示支持3灵珠被魔丸放过自己一马的友情之爱感动,决心救他。
4最后主角的真情感动了师父,师父救人。。。。。。。。
我越想越觉得这思路无懈可击,干脆早这么宣传算了,这逻辑还真叫环环相扣无懈可击。
宣传词我都想好了“感天动地兄弟情,爸爸妈妈我爱您!
”其实大家看的是个关于爱的教育片!
【想不到吧.jpg】======================其实吧我打算不更新来着,也没啥好说的,评论虽然很多,但内容重复的也挺多,好看的都是少数。
但发现有几位,总说他们共情特别大,让我发现一件事,人很容易陷入主角误区里。
只要你和主角有一点相似之处,你就把他带入自己,然后觉得他的一切行为都是可以接受的,哪怕他做错过事情,但他是主角,那就能被接受和理解,这还就挺可怕。
如果你真的像电影里的魔丸一样,那我真的一点都不建议你把这部电影当成自己行为的指导。
因为如果你抱着一颗要让别人改观的决心,结果做了一堆适得其反让别人觉得更糟的事情,那结果可能会很遗憾。
第一是现实生活,一个人的糟糕评价是很难被一次行为扭转的。
前科只要有了一次,你做了再多好事,都很难被抵消。
大家不是陈塘关老百姓,你也不是主角,不会这么轻易改观。
第二个是现实世界往往没有这么多拯救别人的机会,就算真的有,也很可能是超出你能力范围之外的。
现实太难了,比一部让你觉得顺理成章的动画难这么多这么多,那么这个时候,你该怎么办啊?
你还能怎么办?
我觉得,道歉吧。
如果你能够明白自己的行为确实不恰当,那就和别人道歉吧,而不是用一堆我不是故意的,我是要做好的,我不是这样的人,都是大家误解我来掩盖自己行为不当的事实。
生活不是电影,不常有你拯救别人的机会,道歉就简单多了,只要你愿意,你就做得到。
道歉是一个能让人轻易明白的信号,是你知道了自己的行为有很多可以改进的地方,并且愿意为了别人去改进自己的信号。
就算哪怕别人不接受,你也可以当成自己一个新的开始,而不是活在过去的自我委屈里。
学会道歉,是电影里的李靖夫妇,从没有教给魔丸的东西。
但在这里,我把这件我觉得特别珍贵的东西,当做一件法宝给你,虽然这个法宝不像混天绫也不像火尖枪具有任何杀伤力,也不像乾坤圈具有束缚力,在某些人眼里它甚至可能是示弱和屈服的表现,但我一点都不觉得它弱,也希望你能正确使用它。
我祝福你能和你身边的人和解,和你自己和解,不再因为别人故意或无意而成为任何你并不愿意成为的人,而这一切和解的源头不必来源于任何人的牺牲,只源于你自己。
你可以成为你自己想要成为的人,不管有没有人爱你支持你相信你,你都可以。
“你命在你,不属天地。
”
导演匪夷所思地整出一个非常和谐的父爱如山的亲子题材。
如果把孙悟空搞成一个跪舔玉帝老儿的猴子,那还叫齐天大圣?
哪吒的精魂何在?
敬鬼神而远之的华夏凭什么在宗教遍布的世界傲然挺立?
传统文化百善孝为先,父为子纲,以礼杀人,以等级、辈分杀人, 如木吒所言: “ 天下无有不是的父母!
”哪吒闹海横空出世:
哪吒不是吓大的骨肉可以还给你,人格、精神永远独立:
气吞万里如虎直面死亡的决绝令人战栗:
直面深渊哪吒是传统文化中一个非常重要和珍贵的意象:不仅是对孝道、龙王(权力)的反抗,也是三军可夺帅匹夫不可夺志的呐喊——
还给你一种文化,包容对主流意识的反抗、批判、怀疑,富有内在的张力才能保持清新、锐猛的活力。
看看给影片打一星的影迷的意见:各种方言、结巴、放屁、烧裤裆的梗,还有什么指纹解锁、游乐场之类的舔当代科技,所有笑点都能在半分钟之前预知,弱智当好笑。
最不能接受的是把主题又变成什么“不信命”之类的俗套,那句泛中国地区最中二病没有之一的“我命由我不由天”,我饭都要呕出来,本来我们已经很没有反抗父权的人物了,硕果仅存的哪吒也要变成这样,“削骨还父、割肉还母”完全没有,爹妈爱我,父慈子孝,行吧,李靖也洗白了,我服了还不行吗?
我信命了好吧。
(蚂蚁没问题)这不叫难看这叫什么?
剧情低幼主题无趣想法无聊笑点基本都是八百年前的 唯独制作不错 如果这片是国漫之光 那国漫也算病入膏肓了。
(42)从小爱读封神演义,自诩为是看着神的故事长大的人,哪吒象征着对父权挑战忤逆的精神在这部动画里面被阉割的干干净净。
对于本片,我并不失望,我只是愤怒.(千秋指白头)孝文化的内涵是丰富、多元的,有劈山救母,也有哪吒闹海。
《哪吒之魔童降世》对哪吒的庸俗化、主流化,无异于焚琴煮鹤。
在为票房高兴的同时,如何理解我们文化的精髓值得深思。
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顶着豆瓣8.7分、市场预计票房35亿+、“近年来最佳国漫”的三项光环,《哪吒之魔童降世》终于在今日上映。
几乎可以确定地说,它就是今年暑期档华语片中的最大惊喜。
《哪吒之魔童降世》的核心设定为“双生”——天地灵气孕育出一颗能量巨大的混元珠,元始天尊将混元珠提炼成灵珠和魔丸,灵珠投胎为灵王,而魔丸则会诞出魔王。
太乙受命将灵珠托生于陈塘关李靖家的儿子哪吒身上,然而阴差阳错,灵珠和魔丸竟被掉包。
哪吒成了魔王,而龙王之子敖丙则成了灵珠英雄。
面对众人对魔丸的误解和三年后来临的天雷,哪吒将何去何从?
这部动画究竟在哪些地方做得出色,以及于能获得如此大规模、多层面意义上的成功?
我们请了18位影迷,来聊聊《哪吒之魔童降世》。
综合评分:7.8分凹凸9.0分邓超救不起这暑期档,哪吒可以。
陳弥9.0分一万个惊喜。
从少年哪吒追溯到儿童哪吒,从惩罚教化到友情亲情的转化,这个神话故事摆脱了儒学伦理束缚——从历来为叛逆少年的挽歌书写中脱壳振翅,成为“卢梭披风”(指被完全认识的、从礼教中摆脱出的孩童)下成长起来的受到心理诊疗的受益者。
可惜除了太乙真人的角色完整外,别的角色台词过于功能化,更多是用来治愈成人和取悦儿童。
anyway,期待一个新的《陈塘关的小哪吒》。
嘟嘟熊之父9.0分卧槽居然看哭了,这才是货真价实的国漫新希望,终于不再是假大空的中国风堆砌,而开始借神话寓言塑造真正的“小人物”。
背负原罪的出身,命中注定的死期,对存在的笃定和身份的动摇,竟指向《刺客聂隐娘》的内核:一个人,没有同类。
完整的世界观构建,父子母子师徒兄弟友敌,每一段关系都处理的有血有肉全无敷衍。
美术剪辑配乐动作设计,处处都是亮点,就连喜剧部分也绝非装疯卖傻而存在无数细节作为支撑。
海边夕阳踢毽和社稷图虚幻仙境两部分堪称绝美段落,飞驰想象力和一流制作实力的结合,值得一刷再刷。
严格说是四星电影,但愿意加满五星狂推鼓励!
居无间8.5分牛逼了!
没想到国产动画能把故事内核写得这么成熟,吊打《大圣归来》。
好几场戏被震撼到,必须五星鼓励了。
将“水淹陈塘关”的故事元素打碎了重构,人设和剧情完全依照阴阳哲学来做。
太极生两仪,混元珠分为魔丸(火)和灵珠(水)。
太乙真人与申公豹,哪吒与敖丙,皆是一体双生。
命运的偏离带来了秩序的倒错,于是善与恶的边界变得越加复杂起来,耐人寻味。
每个主要角色都带着宿命感,向死而生,阴阳相合打破命运。
哪吒形象很颠覆,华语电影里也是难得一见,最重要的反叛精神立住了。
导演想击打全龄观众,三俗笑料多了些,但那些嬉笑段落在关键时刻也催生出了悲情,让人泪目。
高潮部分的场面戏够燃够磅礴,而且情绪饱满。
以后再出国产动画,都将和它比较。
伊夏8.5分比《大护法》不足,比《大圣归来》绰绰有余。
依旧有人物画风不协调不统一的问题,但人设和价值观比较讨喜。
恶童状态的哪吒藏着许多人童年伤痕的部分,敖丙弱一些,也没长在我审美上。
最喜欢出场极短的青少年哪吒,班里偏科的坏男生这款太容易有人气了吧!
最后:这部难道不配有续集吗?
为什么预告是姜子牙?!
第七大陆8.0分如果没有那么多“无聊”的笑料就好了,当然这个见仁见智了…
天马星8.0分年度最佳动画,不,年度最佳影片。
剧作上的成熟应该让同档期的《狮子王》跪下来叫爸爸,起承转合水到渠成且饱含情感力量,这种成熟度不管是在动画这种形式里还是脱离动画都值得所有国产商业电影学习。
整部影片看下来,在形式上非常现代化,包括笑点台词都贴近现代网络化的生活,是谓形散,但是影片把握住了哪吒这个神话人物的内在精神:我命由我不由天,并且自始至终都贯彻下去,是谓神不散。
包括反派敖丙及申公豹都人物弧光饱满,在非我族类其心必异的人类世界里,《哪吒之魔童降世》是为所有异类书写的颂歌,这部片子就如同蔡依林在金曲奖上说的:献给那些曾经认为自己没有任何机会与选择的你,请你一定要记得选择你自己,支持你自己。
掉线7.5分超出预期,美术,制作,人物塑造,立意都比《大圣归来》更好,也终于在国漫里看到了一直缺少的“想象力”存在(虽然只是在场景,物件设定上这些较为基础的部分,但未必不是个好的开始),整体风格略显杂糅,笑点像港式无厘头,战斗场面像日漫,有的地方又有仙侠和好莱坞动画的影子,但好在最后个效果居然不错,而且对于仍处于摸索阶段的国产动画来说这些都能理解。
另外,一个动画片的父子情都比隔壁《银河补习班》更真实动人,邓超和俞白眉请出来挨打。
渡口无边7.5分剧作内核和画面都比《大圣归来》高,哪吒变身后的造型、最后一战能让人燃到飙泪,在善恶、家庭、成长和人心上都能找到自洽的落点。
分裂的是,本应“暗黑风”的基调从始至终都塞满不间断的现代语境的恶俗冷笑话,在观感上屡次让人出戏之外,还给调度和节奏带来破坏。
寒枝雀静7.5分①相比被盛赞的剧本,反倒是视觉形象的建构比较出乎我意料:莲-火-毽子(鳞片)-莲的意象联结贯穿了全片,自细微琐屑至宏大奇观完成了完整回环而又颇具想象力的体系。
②剧本其实有点过于依赖“孩童”人设,一方面助益了影片暗黑而又诙谐的混搭基调,另一方面也遮蔽了部分剧作上的仓促甚至让人物的成长显得不够充分(比如,“控制”的习得只是如此简单的事情吗?
)。
③导演对叙事时间的理解可能有些粗糙,连高潮戏一条线到一半时间停顿切到另一条线这样破坏节奏的小瑕疵都好几处。
④至于大量不合时宜的刻板印象笑料,让它们融入整体叙事诉求的办法只有一个,就是添加让这些“异类”同样受到压抑的细节,而不是大大落落地丢包袱。
欢乐分裂7.5分较多低幼欢脱段子集合的表象并不能掩盖其悲剧的本质,越往后越动人,在改编原著的基础上,文本大刀阔斧地改变走向,奉献了一个在国产动画中难得一见具有邪气的魅力角色(取下乾坤圈,变身一刻堪称全片高光,碾压帅气敖丙)。
善与恶,水与火,在充满偏见定论的二元世界,这两个承载了命运错弄的少年,最终以“我不信命”的信念发出天问,完满开启「封神」宇宙,十分期待了。
申公豹和龙族的命运也非常具有意味深长的寓意,并为丰富主题的完成提供富含信息量的支线提供。
鲛人河7.5分剧情发展挺惊喜的,就是一些煽情虽然不刻意,但在感动的同时还是有点小尴尬,但几处笑点倒是挺自然的。
希望余生不要再在任何影片里听到“你是我唯一的朋友”这句话了。
哪吒的形象设计个人还是不太能接受,不过少年版挺好看,莫名联想到我爱罗(日本漫画《火影忍者》人物)?
PulpOrange7.5分当花无缺敖丙变成家里成分有问题的凤凰男,当小鱼儿哪吒变成地利人和耍性子的官二代,当冰火基腐扼住命运喉咙,所有矛盾都走向和解,李靖先生的双标反偏见,不过是一种耍酷的说辞。
周星驰是个笑料宝库,屎尿屁桥段致敬;《悟空传》正主不行,哪吒替你中二喊话;《超人特攻队》本土翻拍,人物关系挪用。
一切当作宣发口号的价值观都是虚伪的,只有片尾的动画公司名单才是真感动。
尚在影7.5分妖怪,放开那女孩。
你是看了多少遍周星驰啊!
好在画风故事很是喜欢,主题明确,节奏也不错。
前后左右笑的真大声,暑期档票房大爆稳了。
徐若风7.5分 客观上的确是目前国产三维动画中的最佳。
和年初的《白蛇》一道,富足想象力之下的经典魔改,在人物、情节和视听呈现上都冲着一股劲。
不夸张地说,这部作品在今年全球范围动画中比,都可以排到最前列。
但还是有些遗憾,双生的概念没有做得更加复杂深刻、部分低俗笑料虽有趣但跳线。
后自愈7.0分中国动画缺的不是技术,是故事,和讲好故事的能力。
在故事的完成度之余,还有一定的深度。
最难能可贵的是,哪吒是个反传统的英雄,他天生反骨叛逆又肩负重任,他是不被认同的异类,在戏谑地打发愁苦之后,迎来最终的爆发,切切实实的感动。
李靖也一直教育儿子哪吒,不要在意他人的眼光,要做自己想做的人,不要轻言放弃,包括在生日宴上对儿子说的一番话,一个不善言辞却一直包容理解儿子的父亲形象就油然而生了。
要说教育和父子情,吊打隔壁《银河补习班》。
Morning7.0分主角的戏写得很聪明,尤其做出来了哪吒和敖丙的关系,令人接受容易又不落俗套。
但节奏是一大问题,不如本身的技术那样流畅。
思想上要比大圣成熟,但没有大圣那样锋利,我个人不喜欢的是配音部分。
题外话,我在漫威中看到了世界上那么多维护世界和平保持公共安全的各路超英,可是在中国的这样的动画里永远看到的都是反面的神仙,查无此人的元始天尊,阴险狡猾的申公豹,缺乏专业的太乙真人,玩忽职守的结界神,这些代表着上层的人总是要被塑造成这样的轻浮与标签化,也许一部分暗合了世人的想象,但真的并不真实生动。
这个电影没有在任何一个其他的角色上做出真正丰满立体的设定,都是在一个维度里做得规范踏实,所以最后这个可怜天下父母心感人却不深刻。
字母君5.5分讽刺的是,尽管角色口口声声说着“做自己”、“我命由己不由天”、“最害人的是成见”,电影却依然一直在用肥胖、结巴、娘娘腔等各色成见制造无价值,且一点都不好笑的笑料。
既然这些成见被拿来创作与情节无关的笑料,那就肯定不是中性的。
7月30号写的这篇影评,当时的评分是8.8,今天是10月15号,评分已经下降到8.5了,从刚上映的时候写差评还得匿名,而且写了差评后被一堆一堆的狂热粉人身攻击(大量骂我汉奸死妈的评论被我举报删除了),到现在支持我的评论多过了谩骂。
谈不上高兴,只是欣慰越来越多理性的声音出现了————————————————觉得哪吒就是和捉妖记差不多水平,这样的品质被捧为国漫之光,评分虚高,还不让人说它不好,一说就是你优越感你崇洋媚外,你鸡蛋里挑骨头实际上去翻哪吒的短评,差评不算少,很多差评的赞数还不低,甚至目前的长评第一也是差评只是现在被吹起来了,并且与国漫,国家自豪感捆绑在一起,让一些想打差评的人不敢说话,不敢发朋友圈,不敢公开讨论我认为哪吒这种片子的成功才是对国漫的伤害——我不想再看到下一部这种玩意,也不想以后我的孩子看这种玩意!
为了证明我不是为了黑而黑,我把我不喜欢哪吒的理由都清清楚楚写出来,你可以不认同我的观点,但请不要给我扣帽子说我是带着偏见故意抹黑国漫不是我鸡蛋里挑骨头,而是这片子全特么是骨头以下有轻微剧透第一。
哪吒丑,ok没有问题其实我挺能接受不同画风的但是哪吒的画风和李靖夫妇以及敖丙的画风太不一致了,丑,可以,关键丑得不和谐,有种为了丑而丑刻意标新立异的感觉这真的不是捉妖记团队做出来的???
哪吒长这样
李靖夫妇长这样
百姓长这样三种不同的脸型和画风,你们不觉得别扭吗同样是画风独特的动画电影,犬之岛的主角也丑的一笔,但是人家画风统一色调和谐
而且说到丑,其实真正让我觉得丑的是太乙真人,肥头大耳五官油腻酒糟鼻的形象是真的恶心到我了,加上方言和行为举止,这个人居然还是哪吒的师傅,实在是不可理解
太乙就是个十足的丑角。
有人说太乙真人本来就是四川的神仙所以说方言也没什么大不了的。
嗯,是有点道理的样子,可是在影视作品中,使用什么语言是有其目的的,在这部片子中,太乙说方言,明眼人都看得出来只有一个目的:为了搞笑,为了所谓的接地气。
而不是出于人设需要这又不同于许多现实题材或者现实搞笑题材的电影,比如王宝强,黄渤,都常常使用方言出演,显得真实不做作,突出人物的淳朴,也让电影更现实,比如张译在鸡毛飞上天里的方言发音,我觉得非常棒。
因为那些情况下,方言是人设的一部分,帮助我们理解人设。
可是在哪吒里,太乙有必要说四川话吗?
说四川话除了搞笑,对太乙的人设有帮助吗?
第二。
由屎尿屁老梗烂梗堆砌的笑料,我欣赏不来。
如果哪吒代表国漫,那意味着中国动漫人和中国观众普遍如此低俗?
想想真的挺可怕的哪吒的前五分钟我就想逃离电影院,太乙莫名其妙的四川方言,低俗的形象,毫无创意的打斗,一个动作做完几乎都能料到下一个动作,每一句台词都能预料到,是在致敬抖音恶俗视频吗?
前五分钟就奠定了整部电影的基调了,后来我耐着性子看下去,也只是不停的忍受幽默是一种高明的表现形式,这部片子的幽默一点也不高明,反而处处透着恶俗。
打人不打脸是哪一年的老梗了指纹解锁可真是好笑 哈接着还有娘娘腔,裸奔,猪,口吃,喝鼻涕,公公,放屁,踢裆部。。。
恶俗烂梗一个接一个,没完没了的恶心着我你们觉得烧裆部好笑?
试想一下,这个画面如果换成真人版,一个小孩烧一个大叔的裆部,恶心不恶心啊
其实低俗也有高下之分,你看死侍,银魂,都有很多低俗梗,可是人家是有深刻内核的撑起来的,如果内核能够打动人,低俗就变成了自嘲而不是嘲人,低俗与深刻形成的反差会让低俗更好笑,深刻更感人。
最典型的就是银魂,笑着笑着你就哭了喜剧的内核是悲剧,差不多一个意思。
而哪吒全程都是没有内核的表面上的低俗,纯粹为了吸引眼球制造笑料而低俗,充满了偏见和对生理缺陷的嘲讽,只有放,没有收回来,让人感觉不适。
(后来又看到了大圣归来互动短片,三个人站着尿尿那个,无法get到笑点,不整点屎尿屁你们是不是就无法创作了???
请问哪吒的主创团队里是不是混进了什么奇怪的东西?
到底是什么人拍板加的这些料?
如果是饺子自己加的,那我劝饺子一句,以后别自己琢磨剧本了。
哪怕是好演员也不一定做得好导演。
你要觉得自个儿做动画做得还行你就死磕画面,别妄想自己把啥都做了,以为自己是李荣浩呢看到网上公关稿说什么打磨了6年剧本,6年做出这种水平的剧本,还有脸到处说?
我甚至怀疑主创有点生殖器崇拜第三。
人设爱不起来,整部电影没一个可爱的人哪吒完全是熊孩子,打人,捉弄小孩,对父母师傅没礼貌,烧毁村庄。
我知道哪吒是魔童他本该如此,可我还是觉得过分了,这样的哪吒我爱不起来。
你想说哪吒内心深处是个好人,我不否认这一点,可电影里展现出来的事实就是哪吒做了那么多恶,而他和他爸妈师傅都没有为他做的所有的恶道歉。
自始至终都是别人对不起哪吒,呵呵欺负其他孩子的时候,不是霸凌是什么,我一点也不觉得好笑。
人家只是口头上嘲笑你,而且是情有可原的合理的嘲笑,你却直接想让人家死。
追夜叉把村庄都烧了,没有任何道歉,他爸还一心要为他平反请问哪吒的人设是什么?
不认命?
那么前面他自暴自弃放纵自己的时候是在为命运抗争吗?
请问他为抗争命运做了些啥?
他认真修炼了吗?
他真想做个好人吗?
他付出了哪些努力?
后面雷劈下来了突然就我命由我不由天了而且还说了一句让我觉得不可理解的台词别人的看法都是狗屁
可是整个片子绝大多数的时候,哪吒都很在意别人的看法啊,为什么在雷劈下来时突然就完成了蜕变喊出别人的看法都是狗屁这种话?
没有任何预兆就完成了转变?
那你前面那么久是在表达个什么?
这种没有铺垫的中二台词尴尬得不行李靖夫妇对百姓,为了儿子,不要百姓,毫无责任感。
对哪吒,确实有深深的爱,但同时也有隐瞒和放纵,陪伴和引导不够多也不够深入,根本没有尽到做父母的责任。
殷夫人和哪吒踢毽子那场戏,完全是溺爱而不是爱,你儿子为了自己踢毽子的快乐不惜伤害自己母亲的身体,也不管家里下人们鼻青脸肿,你还在哄着陪着!
这种母爱你们觉得很好很伟大?
别跟我说哪吒不懂事看不出母亲难受,哪吒捉弄孩子和数次逃跑都表明了哪吒已经是一个心智很成熟心思细腻的孩子。
于是在这个片段里,哪吒显露出来的只有自私和不顾他人,嗯,很好的解释了为什么哪吒成为了一个暴力倾向熊孩子,因为当妈的就是这样教育的,纯粹的放纵顺便说一下殷夫人的配音和台词也挺出戏的,母子对话的碎碎念,莫名其妙的笑料和刻意为之的轻快语气,我还以为在看十万个冷笑话那种搞笑视频配音,一点真情实意都没感觉到,和哪吒的所有对话都是在哄小孩,没有任何教育意义,除了中间有一段说中了哪吒心事那里还觉得有一点点感动,其他的台词都非常尴尬李靖夫妇除了毫无条件的爱,其自身没有任何人格魅力,纸片一样的人设。
这种所谓的爱浮于表面,我不认可,无感动这里拿蜘蛛侠做个对比,梅姨本叔戏份不多可是让人印象深刻,对蜘蛛侠的成长意义绝不仅仅是无条件的爱,本叔叔在电影里出场很少,但留下那句著名的能力越大责任越大(我说的不是漫威版的蜘蛛侠谢谢)太乙真人这么不负责任的神仙不配做神仙好吗,肥头大耳,懒惰酗酒,智商捉急,做事不稳重,师傅交代他的事都做不好,或者说他在这部剧里没有一件事办好了。。。
他当哪吒的导师他配吗?
当个保姆他都当不好说真的太乙真人有什么优点请问?
他跟申公豹比起来,只有一个优点就是他不是个坏人,嗯,设定决定了他不是个坏人,仅此而已他对哪吒的教导,功夫方面可以说是哪吒天赋异禀自己学的,观念方面呢,他有好好教导哪吒反抗自己的命运吗?
有好好引导哪吒向善吗?
我只看到像哄小孩一样的不负责任的瞎扯,完全没有大爱还是蜘蛛侠做个对比,老版蜘蛛侠有梅姨和本叔,漫威版又给蜘蛛侠安排了导师钢铁侠,钢铁侠是怎么指导蜘蛛侠的,漫威怎么绑定两个角色同时把人设立起来的,看过的自然懂评论还有人说我看多了个人英雄主义电影所以看不惯哪吒,呵呵,个人英雄主义?
你懂什么叫个人英雄主义吗?
举个例子对比一下,哪吒里的百姓那么愚蠢,甚至最后还给哪吒下跪(完全不知道在跪什么),而蜘蛛侠2里经典的拉火车场面,彼得晕倒了,是车厢里的纽约市民一起救了他,在章鱼博士过来的时候市民们挺身而出挡在他前面。
哪个更个人英雄主义请问?
通过把百姓描写的愚蠢不堪来衬托哪吒,这么低劣的方法你们都买账,反而指责我崇拜个人英雄主义,讲理不讲理了我为什么老提蜘蛛侠,因为蜘蛛侠也说的是少年成长,也有犹豫,也有亲情,有很多关于爱与责任的部分,蜘蛛侠是漫画一哥不是没有原因的,这个角色塑造得很饱满,这种饱满指的不仅仅是彼得帕克这个单一角色本身,更是由他身边的各种配角和无数的小事件联合在一起的整体。
所以他的形象是立体的,有前因后果的。
(评论一堆人骂我死漫威粉崇洋媚外看不起国产,随便你们吧,帽子随便扣,我问心无愧)在中国文化里,一个师,一个父,那是两座大山,对哪吒来说,他有师有父,还有母。
你如果要塑造一个完整的哪吒的角色,深刻描述他的成长变化,你就得把他身边的人的人设立起来,那么哪吒的人设也就顺理成章立得起来,好的配角成就好的主角。
可是这部片子什么都没有立起来,没有一个人物是立体的敖丙说实话敖丙这个设定还有点意思,他身上背负的东西比哪吒还多,他比哪吒还委屈,压力还大。
可惜被你们写成一会要救人一会要杀光所有人一会要跟哪吒一起死,总是在突然转变,毁了这个人物。
我说你们创作能不能稍微认真一点?
一部好电影,每个人物都应该有其出彩之处,可是哪吒只想做一部轻松搞笑的动画,最后只剩下轻松搞笑(并不),整部片子没有一个人物值得尊敬我就直接说了,不管技术和画面怎么样,你们这编剧能力就不合格,就这人设功力还想做封神宇宙?
反正我不看好三观立意是电影的基础,这部哪吒,对我来说完全三观不合,这部电影的内核就是我不能认同的我想到了传统的哪吒,李靖要劈死他,哪吒更绝直接自杀,爹爹,你的骨肉还给你!
我觉得那个设定更燃,真的让人震撼当然你们要改编,也可以我不反对改编,只是你们没有讲好这个故事第四。
你们吹爆的画面,我不觉得有什么好看。
前五分钟太乙和那啥打斗的时候,我就觉得整个配色和美术制作都很一般,不知道你们吹的人到底看过多少动画中间被吹爆的乾坤社稷图里的画面更是不怎么样,配色花里胡哨,没有设计感,缺乏想象力坐着莲花在水柱上漂流,这不就是普通人对于仙境最基本的想象元素拼凑在一起吗?
花啊池塘啊树啊都很普通啊,到底哪儿美了???
这场景说实话跟功夫熊猫里的村庄差不多吧?
各种仙境元素的堆砌要说画面创意、美术、技术,蜘蛛侠平行宇宙,犬之岛,coco,哪一个不秒杀哪吒。
是,哪吒的制作相比起以前的国漫来说有了很大进步,可是值得你们吹成这样?
连三观都不对的电影,画面做得再好也只是虚有外表而已,何况这个画面我觉得就只是正常水平就算画面你们觉得可以吧,那也只能算摆盘精美的一坨粑粑我还记得coco寻梦环游记,剧情故事讲的多棒,coco的主角人设,对成长和亲情家庭刻画得多好,我看完coco那么久了,现在想起来心里都很感动。
再看看哪吒,呵呵呵,算了,拿coco这种神作级别的出来对比实在也不公平只想说哪吒远远还够不上这么多人吹爆的地步,甚至我觉得哪吒连及格都够不上,我还不如去看老版动画哪吒闹海我的总评价:画面从技术层面来说是有进步,但是审美还是很一般,作为一部电影,剧情,人设,台词,三观,立意全部都不及格所以我认为,除去国漫光环之后,这片子本身就 是 一 部 烂 片评论还有骂我通篇都是我觉得我认为的,那是因为尽管我十万个讨厌哪吒,我认定了哪吒是一部烂片,但我仍然明白这篇影评是我个人的主观感受表达,我不把我的个人观点强加给你还说我写得不够客观的真是笑死人了,来给你们科普一下什么是客观什么是主观:哪吒有个黑眼圈。
这是客观我觉得哪吒的黑眼圈很丑。
这是主观。
明白吗?
请问写影评不主观怎么写?
评论更让我坚定的觉得哪吒是一部烂片
不是影评,但是涉嫌剧透,可能会干扰到没看过的友邻,所以这里扯几句。
如果在最后加个太乙是猪精的桥段,故事是不是更丰满?
豹哥这么努力“奋斗”,是觉得自己是妖怪,不受人待见,所以要逆天改命,才剑走偏锋,走火入魔。
如果太乙是猪精,那么“是妖怪所以不受天尊待见”这一因果关系自然就打破了,让“被认可不是看出生而是看内心”这一故事内核,变得更加牢靠。
在这一部动画里,哪吒抗争的对象改变了。
从《封神演义》和《哪吒闹海》中向地方恶势力龙王的叫板转变为认识到个人价值,喊出一句”我是谁我自己说了才算。
“当敖丙和哪吒发扬主观能动性硬抗天雷时,陈塘关再一次被摧毁了。
陈塘关的百姓们没有机会喊出“我是谁我自己说了才算”。
他们朝不保夕不说,还要经受来自妖怪和哪吒两方面的压迫,又有谁能有机会发现自己的个人价值呢?
如果你是陈塘关的一介屁民,那么:你生活在商代,那么你可能是一个黄种人,但也有可能是黑人,甚至是一名英国人;考古发现,殷商古墓中有许多黑种人头骨,考古学者猜想这些头骨与安达曼人、巴布亚人或澳洲土著黑人是同源,另外还发现少量类似早期英国人、爱斯基摩人的头骨,就是所说的白人头骨。
商朝长年征战扩张,俘虏大量不同地区的俘虏。
而黑人和白人的最大作用就是献祭神灵,你应该庆幸自己和《哪吒》里面的人一样是黄种人,那么:你的平均年龄只有十八岁,这就可以解释为何哪吒里的那个老头即使眼睛都瞎了,在同族中依然有强大的威信力。
因为在那些活不过二十岁的人看来,他就是接近于不死的存在。
(1996年第5期《生命与灾祸》中林万孝的《我国历代人平均寿命和预期寿命》)你吃的东西绝大多数是谷类,吃肉的是李靖,所以曹刿论战时会称上层阶级的人叫“肉食者”。
但陈塘关靠海,如果你有幸在哪吒闹海的时候站在了街上而不是被压在了屋子里,那么从天而降的鱼会让你兴奋不已,很可能你会拿来祭祀龙王。
毕竟你的蛋白质来源不过是鼠类和兔类,顶多再加上在海边闲逛捡到的贝类,李靖给哪吒摆的生日宴上每人面前都有一只鸡,简直是豪宴了。
即使是李靖,顶多一位士大夫,按照商法,他能分到的肉类最多的是鱼,顶好的才是羊。
他将全村(事实上商代人的组织绝大多数是部落,语言都还没进化完全)都请来摆宴,估计搭上了自己三年来的全部薪水;天子举以太牢,祀以会(牛羊猪);诸侯举以特牛,祀以太牢;卿举以少牛(羊和猪),祀以特牛;大夫举以特牲,祀以少牢;士食鱼炙,祀以特生;庶人食菜,祀以鱼。
——《国语·楚语下》陈塘关的大街上应该遍布人类的排泄物,这个问题到了清朝还没有解决。
你们最爱做的事情,就是夜观天象来指导自己的种植,还有给神灵祭祀。
可以看到,祭祀用品要比日常生活的用品还要高出一大截。
哪吒和敖丙的大战,在街道上的陈塘关百姓看来,简直是信仰的崩塌:你们把自己的自己毕生的希望献给神灵,节衣缩食攒下来的肉类献祭给神灵。
真正有神力的人却为了实现自己的个人价值,弹指一挥就将你们的房屋毁灭。
当然他们也会有可能会因为看到了这么大的自然灾害而兴奋不已,毕竟他们中间绝大多数人都死得很没有人样。
商代虽然已经有了医生,但医生也是官。
作为陈塘关百姓,只能选择自生自灭,或者在病死前用酒来麻醉自己(相传夏代发明了酿酒)。
陈塘关的百姓们还不是最惨的,在哪吒看来他们只是“白痴”。
还有比他们更卑贱的底层阶级,那就是龙宫。
这个改动我非常喜欢,导演有意呈现出一个阶级化的社会形态,并且揭示了“成王败寇”这颠扑不破的真理。
“白痴”们鄙夷的是”妖怪“,是龙族。
他并非没有神力,只是政局变动中的牺牲者。
天庭在《哪吒》里不再是正义的象征,而是云橘波诡,充满了欺诈和意识形态的运用。
他们不光用官僚制度压制龙王(龙宫其实是天牢,这和孙悟空弼马温的遭遇如出一辙),甚至还把龙族在大众文化里建构成低劣、残暴的妖。
妖怪虽然地位低下,但仍有能力进行反抗;老百姓们看似不处于最底层,却毫无阶级跃升的渠道。
如果敖丙和申公豹成功了,对老百姓来说,只不过是鱼肉祭祀的对象改变了。
呈现两重空间的巨大裂缝,正是《哪吒》和以往的神话作品改编全然不同的地方。
《西游降魔》也好、《大圣归来》也好,都不曾(或许也是不敢)在阶级问题上找灵感。
首发于「MOViE木卫」 公众号:moviesss
早先就看到几位朋友推《哪吒之魔童降世》,心里是怀疑的。
大约平时总被明星结婚生子,八卦绿帽劈腿,综艺乐队夏天之类的东西刷屏,搞乜嘢啊?!
刷得多了,感觉现实世界太无聊。
一年到头,压根没几部中国电影可看。
放眼望去,水面一片浮尸。
动画开头,一堆LOGO晃过,跑出来一丢晶状体,还有用一口川普逗人乐的胖子版太乙真人。
两个封神榜里的人物,围着一块石头打架,我内心是相当不屑的:什么玩意?!
看到结尾,才反应过来,这个开头也不是那么露怯。
我甚至明白了,有人不喜欢这版哪吒,除了上海美术电影制片厂的《哪吒闹海》,更多还是接受不了哪吒被塑造成痞痞坏坏,口出狂言的小大人角色,包括不讨喜的烟熏钢牙外型,由何而来(叉烧一句:我觉得特别像那个商场里的斜眼熊猫。
)
我到现在,也未必想接受哪吒这个人物的性格设定。
整个封神榜的故事,被拆开打乱重组。
神仙打架,人间遭殃,最底层苦大怨极、比海更深。
片前幕后的动作,发现片方摆明了,要打算制造动画世界的封神宇宙——出彩蛋的方式,尤其尤其明显。
这个时候,我才有点震惊。
哪吒有缺陷,是个被人当做妖怪魔鬼的野孩子,可是,那有什么关系呢。
封神榜最不缺这些奇形怪状、天赋异禀的家伙,有人入了魔道,有人辅佐文王,不就是这么个神话奇幻故事嘛。
总体而言,《封神榜》的故事,也算是我的一个童年情结。
毛阿敏和屠洪刚的片头片尾曲一出,那就是暴露年龄的时刻。
剧集后面,跑出来各路仙家,牛鬼神蛇太多了点,死的人也接连不断,如今都有点记不上来。
这版哪吒的意外之处,不仅包括对哪吒形象的重新塑造(严格说来有多个造型),对敖丙的洗白,父爱如山等段落,还是挺意外。
拿上美影的版本去批评本次动画改编,我不太同意。
依此来想象当年,《大话西游》对《西游记》的改编,真是惊世骇俗。
早先少年的我,始终无法接受那个尖着嗓子、胡子开裂、化妆大失败的家伙,会是孙悟空。
以这个例子做对比,并不是鼓吹《哪吒》有多惊世骇俗,而仅仅是,如果众人总怀念惦记前人的宝藏,而不是在宝藏之中,取之长处,那么这些宝藏,就只能是墓室里的落尘文物。
再者,这次的热议,也对《哪吒闹海》有一个话题热度——即便它完全不用靠这个方式来证明其经典。
能看出来有海夜叉,敖丙的武器,李靖王府的家仆……它们都有《哪吒闹海》的影子。
《哪吒》是一套商业娱乐取向的动画片,埋了很多影迷可以猜到的梗,尤其是顽童连环设计的独木桥、眼镜蛇、童子尿坑的无敌恶作剧。
这个恶作剧,从福娃头套的小屁孩一出来,不少影迷就猜到了之后一系列走向。
但从剧作上,它和前面大闹陈塘关市镇的捉迷藏游戏一样,只是一个三岁小孩所需要的娱乐方式,成为小恶魔或熊孩子都不为过。
父母忙着斩妖除魔(父亲一年在天上),没人陪他玩游戏——踢毽子好坏另当别论。
这些看似无关的游戏埋设,是可以深化哪吒这个人物的内心。
即便他从一出场,就是看破红尘俗世的惨绿样子——反正我是不祥之物,人之初,也不过一块顽石。
哪吒的几度挣扎,父母的老泪纵横,火与水、魔珠与灵珠的正反设定,同样力拓了这套封神动画宇宙(如果真有的话)的深度。
三界九地的任何一个人物,是否从诞生之时,就被认定是好,或者坏。
尽管打破这一切的口号,有点像撸直了金箍棒的《悟空传》,但不可否认,《哪吒》有讲的好上太多。
变身的哪吒,无法控制自己的能力,完全是暴走状态、打不死的绿巨人。
他后来立马找到了驾驭自己能力的方法,实在有点小意外。
敖丙身为王子,却是没落破败,替天庭看守大牢的龙族。
对龙族的血与火设定,同样不再依据封神西游之类的中国古典神话,而是西方舶来。
如此摊开的话,封神的宇宙,已经可以展现多个精彩的人物,性格鲜明,感染力惊人。
例如《封神榜》里,还有真正的王子们:伯邑考或两位纣王之子。
不过,这段话纯属典型的想太多了。
回到穿插在正片中的三俗屎尿屁笑料,高明与否另说,个人并不反感。
尖着嗓子叫“大家快跑,哪吒来了”的如花角色,瞎了眼、啥都没看见又出来总结发言的白头老汉,斗嘴不断的结界兽(比那个天上的“细云龙”好多了),人物设定都更像是周星驰的无厘头喜剧电影,而非许多人所想象的,对人体缺陷的取笑讥讽。
就连踢毽子的方式,其实都很容易想起,周星驰在《少林足球》里,对着城中村的墙壁,猛轰大力金刚腿。
再者,动画片人物的高矮胖瘦,本身顶多只代表创作者和作画师的审美,而非散播歧视偏见。
否则,你说宫崎骏《千与千寻》的老太太和巨婴吓不吓人,泥巴怪黏液怪又怎么会被看出来美感?
《玩具总动员4》都可以在儿童向的故事里加入了迪士尼的王子与公主,调侃这个地方更像恐怖片的瘆人氛围。
观众看待或评价一部动画片,是时候放开一下想象力了,甩掉动画片是给学龄儿童看、会教坏小朋友之类,陈旧迂腐的心理包袱。
《哪吒》我欣赏的部分,是大战开始后毁天灭地,还有喊台词的方式(比如前面说的想起《悟空传》)。
我个人尤其喜欢的,是变身以及三头六臂形象出现的那一瞬间,以及结尾,《哪吒》又神奇地回到了没有肉身的原著故事中,本来以为天雷滚滚无法收场,此时此刻,惊觉一个封神的世界在等待,胃口大开。
片中有两组二元对立的人物(哪吒/敖丙、申公豹/太乙真人),以哪吒和敖丙达成互相理解、一损俱损的CP方式,远不同于之前剔骨还父、割肉还母的惨烈故事。
人如果生活在谎言和欺诈之下,会变得对眼前世界视而不见听而不闻。
正如哪吒以为自己是妖魔,敖丙无视他人性命,百姓听风是雨抱头鼠窜。
《哪吒》没有《大护法》那样血淋淋地映射时代,但片中人物尚能做出无畏义举,已是不易。
尽管有人物性格转变过快的问题,爸不得爱你之类的包袱,作为娱乐元素浓厚,且不乏硬煽情爆破点的动画片,依然是不错的暑假档选择。
其他几部中国动画评星参考:《大护法》 ☆☆☆☆ https://movie.douban.com/review/8678627/《大圣归来》 ☆☆ 《大鱼海棠》☆☆《大世界》☆☆☆
时至今日,每当回想起当年哪吒的那惊世一刎而带来的绝美和震颤,我总是安慰自己——那是一个难以逾越的时代,皮皮鲁、三个和尚、大闹天宫,还有无数人的童年噩梦,魔方大厦、疯狂的兔子;对比今日的动画,更多的已经不是地域差异,而是一个时代的鸿沟,严定宪、手冢治虫、宫崎骏、今敏,还有欧美无数大牛,在2000年前后的世纪末视景的旷世悲凉的集体文化的体认中,东西方在动画上似乎不约而同地在世纪末的恐惧和幻灭感的压迫下缔造出了一个个经典,而每一份经典,更是无一例外地将人性和价值演绎推崇到最高的地位和准则。
所以我知道,当哪吒缔造出那惊世一刎的鲜血时,那就注定是一个极难超越的高峰,甚至比大闹天宫还要困难——如果说孙猴子刺向的是玉皇大帝的政治诉求的封建统治,哪吒刺向的则是文化诉求的上千年的最为城府的宗法伦理。
(曾有影评分析为康德的父——法结构)。
更重要的是,白色的衣服高度象征了哪吒不羁狂悖下那一个最为纯粹真诚的赤子之心。
简洁、朴素、直指人心,真正让艺术之美叩问了人性之光。
而这也符合了剧作的一个基本规律,人物关系、剧作结构越是简洁,甚至忍痛割爱,才能越是在有限的空间释放出最大的情感能量和价值纵深。
相反,如果人物和打包的思想越多,思想越会互相挤压碰撞,最终成了四不像。
除非这个故事有极大的时间尺度、空间尺度或者价值尺度来容纳这些东西,这一般只能在史诗片中才能实现本来大圣归来,20年的好莱坞融合了中国的人文情怀,尽管仍然是一提包的好莱坞经典故事构架,几乎没有任何中国式的人文表达,但不管怎么说,结尾孙猴子踏出的那一步自我蜕变和超越,文本和潜文本,小情节的适度表达真真切切地让我们又看到了当年哪吒和孙猴子那一抹动人的生命之光。
直到今天,当这部哪吒被铺天盖地的影像炫技、哗众取宠的低俗笑料撕得七零八落时,看完30分钟我已料定,这个人物,注定站不起来了。
可惜了上千剪辑、调色、定稿的技术人员的心血。
这部哪吒,别说当年的哪吒闹海,即使是和央视50集的哪吒传奇所打造出的人物的饱满、人性解读的透彻和历史背景的人文素养,都还差着100条马路。
而最重要的,是没有他们的那份从容和自信前40分钟完全沦为加长版的小品剧,没有电影性可言,大圣归来之所以可以成功打造成当代现代人的社会寓言和精神投影,因为孙猴子本身就有其极其丰富的前史,而世事沧桑、人情冷暖必须在成人角色,或者至少,青年角色中才能令人信服,否则在孩子身上,只会显得创作者孤傲和矫情。
所有的笑料如果想升华成幽默,唯一的前提必须是所有的笑料藏着的是真诚而非揶揄、城府;所有幽默的人背后永远藏着一个流泪的灵魂,而不是成人世界的市侩和乖张。
后半部试图抓到矛盾点,什么都想讲,却什么都没抓住。
没有足够的前史、情感和价值的矛盾没有细化和深化,父子情、母子情、自我人格【魔化】的斗争、神魔的斗争、世俗的斗争,什么都是走马观花,结果自然是七零八落。
更不用说冰冻模仿了MR INCREDIBLE 回忆模仿了哈利波特的冥想盆。
哪吒传奇中,女魔王的魔石嵌入哪吒体内的情节完全借鉴了哈利波特的最后一个魂器而且转化的十分好,真正抓住了人物塑造的精髓——当反面人物的生命、人格、情感、精神或者价值就潜伏或寄生在正面人物的身体和心里,正面人物是否最终完成那真正的终极的蜕变和超越?
所有的人物一定在时间的锤炼和挣扎中蜕变,那最后一幕才能真正地熠熠生辉。
在本周的上映影片中,国产动画《哪吒之魔童降世》无疑是最令观众期待的,其预售票房已经过亿,目前豆瓣评分8.8分,远超过近几年的国漫佳作《大鱼海棠》《大圣归来》《白蛇·缘起》同期,追平2018年暑期档爆款《我不是药神》同期,不少人已经提前赋予它“2019年暑期档票房冠军的称号”。
之所以选择了哪吒这一形象,导演饺子解释说,是因为哪吒具有反叛精神,就像做动画时候的自己。
他希望能做出一个“不认命”的故事,给自己还有追求梦想的年轻人鼓舞和力量。
因为这部动画,导演饺子受到了更多关注。
饺子原名叫杨宇,是四川泸州人,从小喜欢画画、看漫画,在华西医科大学药学院读到大三的时候,开始学习三维动画软件,当发现一个人也能做出好的画面之后,更产生了兴趣。
毕业后制作短片,杨宇给自己起了“饺克力”这个艺名,觉得中西合璧,又好吃又能补充能量。
后来觉得比较拗口,就改成了自己爱吃又是中国独有的“饺子”。
为了完成16分钟的动画短片《打,打个大西瓜》,饺子一个人用了三年零八个月的时间。
父亲去世后家里仅有的收入就是母亲每个月1000块的退休金,他跟母亲住在一起,吃超市特价菜,不买新衣服,不拉网线,尽量不出门。
饺子说:“那三年半的时间,我过得跟生活在空间站似的,三点一线:客厅、卧室、厕所。
”在《打,打个大西瓜》的片尾,饺子打上了包括“Disney、万籁鸣、手塚治虫、宫崎骏、押井守、大友克洋、PIXAR、鸟山明、李安、黑泽明、余秋雨、金庸、小岛秀夫、成龙、李连杰、周星驰、易中天、于丹、马云、史玉柱、李嘉诚”等人的鸣谢名单,看似完全不搭界,却是那段时间支撑着他做下去的精神偶像。
《打,打个大西瓜》获得了包括柏林国际短片电影节评委会特别奖等30多个奖项,甚至被誉为是“华人最牛动画短片”,也促成了《哪吒》的创作。
首部IMAX国产动画,特效镜头占80%《哪吒之魔童降世》改编自中国神话故事,讲述哪吒逆天而行斗到底的成长经历。
片中呈现了与观众以往熟知的哪吒完全不同的形象,导演饺子调侃说,主创团队设计了100多版哪吒的形象,最终选择了这一版“最丑”的。
作为自己的首部长片动画电影,饺子做到了每个阶段的精益求精。
从剧本到制作,从美工到特效,都亲力亲为,还给片中的混元珠配了音。
为了做好申公豹变身不到5秒钟的镜头,导演“死磕”了两三个月的时间。
片中所有主要角色仅面部就有近一千个细节点,力求角色本身表情更具表现力。
为了对场景进行创新设计,导演经常把自己锁在房间里足不出户的思考。
《哪吒》实际参与制作人员超过1600人,参与人数位居动画电影制作前列,是“集国内全行业力量”制作而成。
最初全片有5000多个镜头,是普通动画电影的3倍,导演反复挑选后留下了2000个。
成片中1318个特效镜头,占比达到80%,用了全国20多个特效团队来协助完成,仅江山社稷图四个人抢笔一个景的草图就做了2个月时间,总耗时四个月。
而结尾的几个大特效段落仅测试时间都在三个月左右。
为了能够让配音演员们深入体会到角色的情感,导演饺子亲自为角色录制了配音小样,一句一句的陪着录制。
《哪吒》的制作中一反传统,先配音而后制作,所有的配音演员的表情被采集到相应电影人物上,人物脸上就是配音演员当时配音时候的表情,这样的改动成倍的增加了制作市场,但获得了更为逼真的效果。
制作周期长,难度大,让团队的很多人都离开了,为儿童哪吒配音的演员吕艳婷还透露,自己在用“人生最低声线”配音后,近乎失声了一个月的时间,片中“今天是我的生辰宴,都不许哭”一句话就录了五十多遍。
最初为什么会选择改编哪吒的故事?
这样一个大家都耳熟能详的故事,意味着更大的风险,怎样预期观众的接受度?
饺子:因为这毕竟是一个非常大量的工程,参与这个项目的人数达到1600多人,肯定要把握好风险,如果要直接造一个新的IP,风险实在太大了。
就算强如迪士尼,做的第一部动画长片也是《白雪公主》。
皮克斯虽然第一部是原创作品,但也是全球观众都认可的迪士尼出品。
天纵奇才都选择了这条路,我们又怎么有这样的自信,随意造一个新的IP出来观众就会接受?
对于观众的接受度还是有一定的判断,不然就不可能冒这么大的风险。
这个动画的剧本也是我写的,很多东西在很早之前就已经出现在头脑里了,反复琢磨之下我觉得拍出来应该是不会差的。
黑眼圈、丧、萌的哪吒的形象是怎样一点点构思出来的?
饺子:哪吒的故事和形象都是为这个主题服务的,打破成见,扭转命运。
他生为而魔因此在生长的人族当中注定就是被孤立的,这部电影的主题就是要打破成见扭转命运。
而且我们开篇就提了一个大问题出来,哪吒投错胎了是一个魔头形象。
如果我做成非常阳光开朗好少年的形象,就完全和魔头不沾边儿了,周围群众对他的偏见也显得很假。
同时我们也希望在现实当中能够起到这样的反思,大家进了电影院之后看了这个故事,喜欢上这个角色,也能让观众对这个形象的成见有扭转。
现在都是看脸的时代,到处都是些网红脸,其实画这种东西我们的设计师是一画一个准儿,用他们的话说就是闭着眼睛都画的出来,可以让观众看第一眼就会觉得乖啊可爱呀太漂亮了。
这些非常容易达到。
但做设计的人都是想突破自我,想做不一样的东西,而且也希望大家以后并不是只看脸,还是要看很多内在。
从一个人制作到指挥一个团队的画师,怎样统一画风?
这是对导演能力的考验吗?
饺子:导演的压力在于需要不断的给出反馈。
一开始我们的前期设计就已经所有设定做得非常详细,而且还做了样片,在这些标准是定好了之后我们才敢发给不同的特效公司。
这就像苹果手机外包的合作一样,都需要先有统一的标准,最后才能做出同样标准的手机。
全球的肯德基麦当劳都是一个味道,也是这个道理。
《哪吒》历时三年制作,特效镜头超过1400个,带给观众了非常多印象深刻的场景,可以举例几个制作耗时最久的场景吗?
饺子:场景的话,应该是山河社稷图里面。
首先我们设定的概念就是每一个荷叶上都是一个小世界,有的是雪山,有的是荒漠,有的是瀑布景观,这取材于中国的盆景艺术。
更难的在于用指点江山笔是可以任意修改这个世界的。
戏的话,做最久的还是结尾的几个大特效,因为那几个大特效是新的概念,我们找不到参考。
比如说这么大的火焰怎样把冰山给包住,还有这么大的水体悬在空中,这些都是以前没有的概念。
我们原来的想法其实更刺激,想要呈现这些水汇聚上去之后,冲撞成一个巨大的水体,这些巨大水体全都是由乱流组成的,会产生很多的漩涡,整个水体遍布漩涡,那个感觉会更刺激。
但最后钱都烧光了都还是达不到,就只能退而求其次。
还有比如球状闪电的设计,这个也是其它电影当中没有出现过的概念,即使在科幻片里面也找不到参考,怎么样把它做真实,而且做出这么大的体量,让观众都觉得够宏伟、不单调,很难。
制作初期就已经考虑要做首部IMAX国产动画了吗?
饺子:那个时候还没有考虑过。
但还好我们每个画面都是精雕细琢,一直都在追求自己能做到的最好,做到极限。
所以后来IMAX看了之后也觉得我们的画质是没问题的。
当然剧情上面他们也有判断,也觉得是好片子,所以他们才选上。
我当然也非常高兴最终能够有这样超出预期的呈现。
亲身经历投射角色形象,元素杂糅来源于火锅哲学为了符合“打破偏见,扭转命运”的主题,在塑造哪吒的性格时,导演饺子将他屠龙弑父等过时的段落删掉,将传统神话中的角色“去神化”,用66个版本、两年时间的打磨修改才确定了这个不认命,又爱写打油诗爱恶作剧的颠覆性哪吒角色。
导演饺子在谈到《哪吒》创作初衷的时候表示:“我一开始就想做一个符合这个主题的故事,在筛选了中国神话的很多角色之后,最后选择了哪吒。
他具有少年英雄的形象,很适合表现我想要的主题。
电影里的哪吒是一个全新的角度和观点。
以前的故事中呈现的李靖,是一个会因为外人看法逼死哪吒的父亲,在这部电影中增加了父亲的视角。
我觉得人都是向善的,哪吒也一样。
”亲情线部分是这部电影的闪光点,导演饺子对李靖夫妇也进行了颠覆性的大胆改编,父子间的戏份非常感人且扎实。
他们更加近似现代父母的缩影,没有时间陪伴哪吒成长,时刻表现出严厉和管教,在背后却包含着深沉的爱,让影片“笑点泪点一样都不少”。
其中最打动导演饺子自己的是哪吒和他父亲隔空相望和哪吒与父母告别两段戏。
饺子说:“这些也是我的一些亲身经历和感悟。
我自己是转行做动画的,没有我父母的支持,在做动画这条路上我不可能走得这么远,坚持这么久。
所以这部分也是我自己在哪吒身上的一些投射,他也是因为父母的包容、支持和爱,终于扭转的命运。
”片中的太乙真人全程说着川普,“抿一小口酒安逸一下”“巴适!
”,是笑点担当。
不仅因为导演饺子是四川人,他说在经过团队考证后发现太乙真人确实与四川绵阳有关系。
而片中的两尊守卫也酷似三星堆青铜立人像。
导演饺子说:“起初并没有人相信学医出身的他能够做好一部动画,入行的时候受到了不少的歧视和偏见。
他希望同样面对困境和成见的观众在看完哪吒之后,也能获得扭转命运的力量。
”“人定胜天”的主题在很多国漫中已经有过探讨,但《哪吒》中明显更完整一些,关于这个比较大和空泛的主题,怎样一步步落到实处让观众接受它?
饺子:这就需要不断的打磨剧本了。
一开始提出这个口号的时候,当然大家都感觉挺兴奋,怎么样落实确实是挺难的。
我昨天数了一下,我在文档里面存了66个版本。
没办法,就是一步一步的来,死磕嘛,从一开始比较虚的故事,不停的丰富,慢慢让所有我们想说的东西能够落实下来。
二刷之后我还是觉得陈塘关百姓对哪吒的痛恨有点事出无因。
饺子:是的,有些情节因为删掉了,可能观众可能体会不那么深。
比如说有一段戏是殷夫人没有陪哪吒踢毽子,而是去铲除鳗鱼精,我们设计了一场戏,是鳗鱼精对当地百姓造成了相当大的伤害。
有个老奶奶抱着自己孙女的尸体哭喊,她的孙女和儿子都是被妖精杀的。
所以陈塘关百姓对妖怪有着深切的痛恨, 可以说是不共戴天之仇。
但可能现在大家看片会觉得百姓有点没事找事。
毕竟片长有限,我们只能做一些割舍。
而且也要照顾到小朋友观众。
很多家长还是愿意带着小朋友一起来感受亲情友情,虽然我们是面向成人观众群的,因为片子里讲的东西比较深层次。
但是看到是动画,一定会有家长带小孩去看,我们首先需要做的是不能吓到小朋友。
在这个片子里面,如果能让小朋友也感受到一些正能量的东西的话,我们当然更开心。
如果时长过长的话,一方面小朋友坐不住,还有重要的就是,我们的钱都花光了,做不完。
我们一开始想做的就是积极向上的东西,只不过年轻人在这里面能够悟出来的东西更深。
小朋友如果他能感受到的那种亲情和友情,也是非常好的。
片中小人物+喜剧段子的剧情模式非常接近喜剧片的创作思路,还有着无厘头和热血英雄主义的杂糅。
怎样进行才能满足大部分关注不出戏?
饺子:这个来源于火锅哲学,(笑)。
火锅大家都喜欢吃,为什么不会嫌它窜味儿了呢?
在达到一个度,达到一个平衡的时候,自然而然能够出来好味道。
而且因为做了这样一个比较正面的故事,我们也希望能照顾到更多的观众口味。
原本我是想让太乙真人讲纯四川话,但是怕观众听不懂,川普我觉得听起来应该没有障碍。
动画制作周期比较长,不能做追赶潮流的东西,只能选择我觉得可能不那么容易过时的梗。
而且我也没那么喜欢追潮流,如果我真的追潮流追得那么紧的话,就会显得很过时。
对于网络上大家对哪吒、敖丙的CP讨论,甚至以他们为主题创作同人文怎么看待?
饺子:当时写剧本的时候只是想把他们俩这种纯粹的友情还有惺惺相惜的感情写得更好一点,没想到大家会有这样的解读,我自己也很意外。
大家都好有才华。
国漫很用心很专注,希望能鼓励青年创作者从《大鱼海棠》开始,有中国风的国漫一直是国内动画人的首选。
尽管《大鱼海棠》和《大圣归来》归来的票房分别达到5.6亿和9.5亿,但对于制作周期较长投入较多的国漫来说,中国风、经典民间传说形象依然是他们打开市场的首选。
然而在《大圣归来》之后,国漫始终缺乏“爆款”。
2017年上映的《大护法》票房止步于8000万,《白蛇·缘起》4.4亿票房收官,远低于预期。
导演饺子表示:“其实还是有很多优秀作品问世,而且我觉得最近几年越来越多了,整个行业都在进步。
而且田导的《大圣归来》开了一个好头,让创作者看到只要认真做,中国观众是非常支持国产动画的。
”在以低幼动画为主的国内市场,制作成人向动画是不是面临着更多的风险和更多创作上的艰难?
饺子:肯定是的,成长口味要挑剔的多,而且中国观众看到的是全世界的精品。
但没办法,只能硬着头皮上。
而且我觉得既然我们是长在这片土地上,是最了解这片土地上的观众的。
而且我们很用心也很专,不像好莱坞出品的东西是面向全球世界,必然要做很多妥协。
我们仅服务于中国观众,所以能做好的成功率就大一些。
我们也希望能够扭转大家对这个行业的偏见,希望能有更多有才华有志向的青年创作者加入这个行业,让他们能够养活自己,而且还能活得更有尊严。
在彩蛋中看到了关于《哪吒2》的内容,已经确定要做续集了吗?
未来作品会回归到原来《打,打个大西瓜》的实验风格吗?
饺子:《哪吒2》肯定是会制作的,同时我们也还有其它题材在探索,哪一个项目的剧本进展速度更快,哪个项目就会先开。
关于彩蛋,其实在制作时候已经想好了,有些彩蛋还删掉了。
主要是因为做不完,钱也烧光了,制片也在旁边不断提醒我:“你不能这么任性哈。
”现在我们片子相关的是两个彩蛋,还有个《姜子牙》是我们兄弟团队的彩蛋。
我觉得一开始这几个小角色可能很多观众已经忘了他们,但是我们没有忘记,还是要有一个交代。
《打个西瓜》的画风偏商业性,不适合在大银幕上做商业动画。
那个画风看短片还好,看久了会受不了。
而且这次我们顶着这么大的风险,不能凭空创造。
如果之后我们有了一定的观众认知度,就可以放开手脚尝试更多可能性的,特别是遇到了有实力的新人能够培养,肯定还是会做不同的风格的。
本文首发于新京报,系作者本人
正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群。
影片当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。
《魔童》应该是当今国内最成熟的动画电影。
它的大卖更像是中国动画行业迈向好莱坞工业化的一个标志,我应该为此感到欣喜;但它同时也是考量中国大众市场对好莱坞类型片中意识形态接受程度的一次测试——而这次测试的结果让我有些迷茫。
《魔童》的主要批评还是在于摒弃了美影厂老版《哪吒闹海》中「剔骨还父、割肉还母」的反父权思想,也有人反驳认为反父权并非哪吒故事的永恒主题,而是曾经被时代所赋予的。
所以看过点映之后,其实我一直在思考一个问题:《魔童》究竟反映了我们这个时代叙事的哪些特征呢?
最明显的一点,应该是当代父亲形象的回归和核心家庭价值的塑造,隐隐中映照了现实社会里「回归家庭、弘扬家庭美德」的呼唤——你以为我是在讽刺国内吗?
不,我其实在讲的也包括美国。
父亲作为长期以来和权力、权威紧密联系的意象,曾经在中国的革命文学和影视作品当中是长久缺失的,或者成为权力的代表而直接站在革命者的对立面上,所以当年的《哪吒闹海》成为了反父权的代表。
但前几年开始,国内出现了一大批「寻找父亲」的潮流,最典型的如综艺《爸爸去哪儿》:这种潮流可以理解为呼唤父权的回归,亦可反向理解为正是因为父亲的缺席乃至父权的塌陷才导致了这样的呼唤,或者两者皆有,视具体作品而论。
就《魔童》而言,我个人的理解是李靖与哪吒代表了80后们在成长历程中父亲的缺席,而太乙一定程度上具备有80后理想中「精神之父」的特征:能够与子女平等交流,甚至拉下脸来陪孩子玩耍,没有一点家长的架子。
哪吒最终理解了李靖的苦衷,意味着80后们在成人后最终选择与父亲和解,但是否应当进一步理解为「与父权和解」呢?
说实话我也不清楚。
其实李靖所代表的「有苦衷不被子女理解、默默支持家庭」的父亲形象在新自由主义后的美国好莱坞就已经是大行其道了,历尽磨难后最终得以团聚的父子家庭也是美国传统价值观的表现。
所以在宏大叙事解体后,对个人幸福的追求和构造新型的家庭想象成为了当今主流叙事,这一点中外莫非如此。
《魔童》确实代表了这样一个时代叙事。
但值得疑问的是,《魔童》中所表现的核心家庭(或者说原子家庭)价值观真的是当今国内自己找到的答案吗?
还是从好莱坞抄来的作业呢?
实际上传统家庭瓦解之后,当代中国电影里确实少不了对家庭价值的探讨,许多当代导演都拍过,甚至也会出现《魔童》那样的西式核心家庭,但中间往往会出现两种家庭观的反复纠缠,以及社会不断变迁下的价值观割裂,也印证了我们这个时代的迷茫。
而《魔童》的问题在于它给出的答案太干净了,这也是中国目前拍合家欢动画但凡涉及到家庭、亲情主题时一个难解的问题:往深了拍,怕小孩看不懂,往浅了拍,怎么看都是抄好莱坞作业。
(题外话,所以宫崎骏就是太强了)第二个可能不是那么明显特征,是阶级政治让步于身份政治。
《哪吒闹海》反父权就是反威权,实际上并不是性别问题而是阶级问题;《魔童》将主题转变成「反歧视」其实就演变成了当今社交网络上最流行的身份政治议题——哪吒因为自身是妖的身份就遭遇到歧视,本质上和当今女性、LGBT、种族、职业群体因为各种各样的身份标签而遭遇歧视是一致的。
阶级政治是当今主流文化中不断淡化的一个议题,转为探讨身份政治是政治正确且相对安全的,我也不认为政治正确完全都是错误。
《魔童》中好的一点就在于明显有当今文化创作界中女性崛起的意识,将殷夫人塑造成了一个有独立思想、反传统相夫教子型的现代女性。
但正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群:肥胖者和口吃患者。
《魔童》中有着大量拿这些人群生理缺陷开玩笑的段子,而且如果你仔细想,里面对于那位性别认知上可能有问题的壮汉「娘炮」是明显存在恶意的,这无疑和本身的主题相当冲突——我可以接受没品笑话,但是你不能打着反歧视幌子又大搞歧视,这未免太过双标。
这也往往是当今社交网络上女性、LGBT、种族等身份政治议题的共通问题:很多弱势群体实际上反对的只是自身利益遭遇损坏,但在面对其他弱势群体时会毫无意识地作恶。
正如很多黑人反对的只是自己被冒犯,在开亚裔玩笑的时候可一点也不会考虑种族歧视问题。
《魔童》当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。
回过头来再说,《魔童》这两点上其实都是当代自由主义的主流思想,或许也能视为对好莱坞电影中意识形态的继承。
既然《魔童》已经成为了现象级电影,当中还有许多值得讨论的地方,无论你我支持还是反对,都体现了我们这个时代叙事的特征,例如人民群众的「退位」、对力量和权威的屈服,时间有限我就不方便继续展开了。
那有人可能要批评我,明明就是一部动画片,你扯那么多意识形态干嘛?
我借用前不久刚看到齐泽克的一句话来回答:追求幸福就是当下最鲜活的意识形态。
老版可是提倡自由意志的。
虽然人物性格都改了,但是挺好看。大场面前的配乐段起始跟《战神》的配乐……玩过都能听出来。
“不成,功变成仁”、《神仙的自我修养》、“申公公”、内服外敷效果都一样的解药…前面快笑死;指点江山笔、英气的敖丙、猪鼻子倒带器…中间各种神来之笔;“人心的偏见是座大山,你是谁只有你自己才说了算”、父母面前的生离死别…结尾又被感动得一把老泪。老妈的性格更立体,老爸李靖对哪吒说你的真实身份其实是…时,生怕他说出个“蛋”,这是这部毫不正经却又硬气热血至死的片子能干出来的事。集丧逼和燃于一身,在哪吒面前,没人帅的起来!锁定今年最佳国产动画。
中国的封神奇幻故事是未来商业娱乐电影的大宝藏,这还只是个小开头!祝贺这位年轻的新编导。
看到友邻都那么包容 我都怀疑人生了 太恶俗了 还不如大鱼海棠呢 真的恶俗到方方面面
恶心。如果哪吒扼住命运这一命题的解决法仅仅是俗世的认同、家庭伦常的圆满,“我命由我不由天”本身就变成了“克里特人都说谎”式的悖论,不如说,哪吒为他愚蠢的命运而着迷。哪吒命题的阴惨源自越界的不可能性。我不喜欢本片哪吒成熟、做作且有说教性的声线,这取悦了大多人的声音已经显示,你要爱这俗世。
年度最佳动画,不,年度最佳影片,剧作上的成熟应该让同档期的《狮子王》跪下来叫爸爸,起承转合水到渠成且饱含情感力量,这种成熟度不管是在动画这种形式里还是脱离动画都值得所有国产商业电影学习。整部影片看下来,在形式上非常现代化,包括笑点台词都贴近现代网络化的生活,是谓形散,但是影片把握住了哪吒这个神话人物的内在精神:我命由我不由天,并且自始至终都贯彻下去,是谓神不散,包括反派敖丙及申公豹都人物弧光饱满,在非我族类其心必异的人类世界里,《哪吒之魔童降世》是为所有异类书写的颂歌,这部片子就如同蔡依林在金曲奖上说的:献给那些曾经认为自己没有任何机会与选择的你,请你一定要记得选择你自己,支持你自己。
光线点映。冷不防看第一支预告确实有点挑战审美,不过看完就会完全爱上这个古灵精怪的混世小魔王,是当下流行的丧燃款。外表邪魅狂狷烟熏妆,内心是个单纯善良的小孩,好面子装酷很可爱。饺子是学医的,一点点自学成动画导演,了不起。主创说这片并没有花很多钱,请不起一流特效公司,就找了一堆二流三流小公司磕了好几年。画面比大圣精细,前半段笑点密集,哪吒无敌破坏王状态、四个人追逐打斗长镜头很精彩,密码指纹解锁、坐骑放映机猪、山河社稷图、指点江山笔、三维弹球有很想象力。父爱、母爱、师恩、和基友敖丙亦敌亦友等人物关系也都刻画得比较充分。哪吒要拍成三部曲,明年还有姜子牙,期待上古版复联
现在上映一部国产动画就是神作,个个都是神作
几个小缺点:娘炮那个梗用得有点太多了后面就烦了,结尾大战有些拖沓,段子堆得有些太密集了导致最后情绪有点破碎。其他都很好,比[大圣]好,可能是这几年最好的国产动画,李靖太可以了吧。
刨去了哪吒自杀还父的情节,就抽去了哪吒故事的灵魂。我只能说,这是另一个故事,我只能说这个新的关于青春期的故事讲的不错,舞美、画工、形象设计都好。但,这是一部拍给80后的电影,为人父母的80后很爱看吧;养过利维坦式宝宝的80后很爱看吧;熟悉周星驰式喜剧的80后很爱看吧;把自己代入到李靖夫妇而非哪吒和敖丙的80后们很爱看吧。你们一定很爱看,因为你们已经不再是曾经那个哪吒,而是守着工资的总兵咯。一言以蔽之,这不是哪吒的故事,但不妨碍是另一个讲的还算不错的故事。片尾曲的歌也不错。值得票价,就是我全程到目前都醉着。
无疑,这是今年暑期唯一的爆款+黑马。 哪吒和敖丙的友谊,努力过,彼此成就过,此情有憾,然无对错,往后各生欢喜。哪吒和父母之间,同行半路,一别两宽,余生漫漫,依然亲情守候。
做预告片的人可以开除了。以前看电影的时候,很激动,眼里含泪打转。这一次,我靠,眼泪流到脖子那儿了,没赶上截住。不过这片也有几段很差的,瑕不掩瑜
这就是中国动画 插科打诨 装傻充愣 台词都把观众当做幼儿在哄
感觉无论从美术还是配乐都和白蛇缘起与大鱼海棠差远了 那个太乙真人肥头猪脑还一股子方言味儿结局还是经典的中国式动漫强行大团圆结局故事情节不算差 但表现的真的很低龄化很多人吹 说它是目前国漫的巅峰 我觉得太过了太过了 不配 真的
电影交流会上一派喜气洋洋的氛围。导演说让这部电影成为国漫崛起的代表,而我觉得最多凑个国漫复兴,血统不纯何谓“国漫”?另外只有我一个人觉得电影三观扭曲吗?主角形象另说,台词轻浮,情节丑恶低下:百姓因恐惧哪吒装死跳进真棺材,逝者横尸大街还抢人家符咒??放屁没完没了还要反派没完没了吸??娘炮和残疾人也能没完没了搞笑?这部电影我果断不能买单。
从反父权变作反命运,非常安全又当下的取向。然而在当下视角之下,民众仍需以下跪表达对救世形象的感激,最终又何尝不是回到一种民粹的顺从。
三星,前半段三星,后半段四星。
魔改的剧情还不错,原作的暴虐减轻了点。不过我看到最后还是不喜欢哪吒形象……
浪费我时间,烂梗,强煽情,最恶心的是模仿什么人设不行,模仿美国好莱坞那种矫情爆炸的没文化人设,想起20年前呕吐的“小燕子””