“虽远必诛!
”是一句老话了,汉武帝当时抗击匈奴的时候就用过这样的一个策略。
老美对待拉登其实也是这样的。
不然也不会再阿富汗的群山中搜寻了这么多年。
对于这样一部写实大于表演的题材片子,拍摄的还是很到位的。
其中涉及战斗以及在基地中训练的场景还是很有说服力的。
抓捕行动正是全片的嗨点,有人评价说看晃来晃去的摄像头角度拍摄的战斗不好,没有交代战斗位置等等。
搞得像游戏。
老大们,要知道这些才是影片中最为宝贵和真实的东西了,已经模拟的很真实了。
毕竟再下去就直接上真实战斗资料片啦,估计那样会更血腥和模糊,毕竟那是战斗速度,哪会在意你看的清楚与否啊!
但要是以一部电影来看就差强人意了。
人物交代基本上没有,穿插的海报突击队员自身的家庭线索和对待旷日持久的战争想法,被强力最为了整部片子的衔接环节和转场的工具。
很实在的隐去了相当多机密而又不想公布于众的线索处理和求证环节,所以片子乍看上去衔接和节奏上都很不合拍。
没有了谍战的起伏,没有敌后潜伏的危机感,没有了为求证线索的不择手段。
当然,这些在当时全部都有!
美国人没法说这些,不然老底都给抖出来以后还怎么混啊!
就以纪录片的形式出现的话,老美还是很有野心的把故事包装了一下,即宣传了老美的虽远必诛的定点清除的能力和决心,也生动的提点了一下爱国精神和反恐的必要性,巧妙的为当时大选推波助澜。
还有,不是抓捕太简单无视天朝屌民们的智商。
至于基地老巢晚上为什么会没有人放哨?
为什么预警机制没有?
为什么没有大规模的抵抗?
为什么只有躲避或者等待破门?
为什么没有很好的防御工事?
其实类似的问题我还可以说很多,但是真的能落实到银幕中拍出来的只会是很小一部分。
老美不能说的事情有很多,巴基斯坦部落庇护拉登早已不是秘密。
当地政府、警察机构、情报部门、军事单位等等中有基地或者部落的人也是公开的事情。
关于这些你让老美怎么说?
巴基斯坦中央权力机构对于山区或者边远部落区域的行政管理基本上是属于散养的,部落首领才是当地最大的BOSS。
拉登死了,基地还是存在。
恐怖分子死了,袭击照样回来。
所有的这些老美或者所有决策者都知道,但是他们还是要这样干,这个是为什么?
世界上的和平永远都不会建立在武力上的,也不可能建立在互相理解上的。
既然开战了,除非一方灭绝,不然生生死死还是会每天上演.........
此前有报道称,随着该影片在2012年11月4日的播映,这对两天后的奥巴马选情很可能会有所助益。
2012年11月1日,好莱坞影片《海豹突击队第六小队:突袭奥萨玛·本·拉登》的导演约翰·斯托克韦尔在接受记者采访时,否认该片是奥巴马政府的政治宣传工具。
如果没有看过猎杀本拉登,我不知道我对这部电影的评价会不会更好一些。
不幸的是,我已经先看了猎杀本拉登,看了两遍,而且很久了,非常赞,以至于我当时根本没有任何欲望再看这部同一题材的电影。
击毙本拉登,这是美国历史乃至人类现代史上的大事件,凯瑟琳比格罗的电影拍得实在太精彩,以至于这部海豹六队基本没有了任何影响力。
之所以几年后又想来看,是因为前几天看菲利普船长,又见海豹突击队,实在是有点花痴了,所以想看看专门拍海豹的电影——毕竟比格罗的电影以杰西卡查斯坦为主。
然而,看完之后,却是深深的失望。
这部电影最大的问题就是没有主线。
线索一是巴基斯坦的线人,没有前因后果,交待得很不清楚;线索二是CIA女探员,这个角色真是连给查斯坦提鞋都不够,天上地下的对比,太悲催了;线索三是海豹队员,队员老大和四个队员笔墨没分主次,虽然各自情况都有涉及,但全部都浮皮潦草,人物没有任何张力。
而应该成为最吸引眼球的绝杀部分,在猎杀本拉登里,最后二十分钟查斯坦退居次席,在基本没有对白的情况下,所有观众的紧张情绪都被调动起来,真是看得心惊肉跳,而此片在本该最给力的部分却依然紧张不起来,看得人提不起精神,失败。
如何实施“猎杀本•拉登商业计划”By小古两部电影《猎杀本•拉登》、《海豹六队:突袭奥萨马本拉登》。
在新闻学里面,属于同题竞争。
都不可能获得最真实的过程,解密的东西不多。
这一切当然只能根据事后的新闻来逆推,如何去圆这个结果,那么我们看到的东西其实是这样:美国电影,或者说好莱坞,是如何去推理“抓捕本•拉登”的。
这个项目进行的时间很长,我的第一感觉其实不是画面,而是结构,当我把“猎杀本•拉登”看成是一个商业的项目——按照好莱坞的思维,他们是如何做到的?
1、一个公司,需要一些“做长线”的人。
在两部电影中,我们不难看到,一种常见的争执不断出现:是将资源放到耗资巨大,但效果似乎不佳,目标在9•11后,也从未出现过的追踪本•拉登之上,还是倾斜在那些有线索,不断冒头,现实存在感很强,对美国本土构成可见的威胁的大萝卜头上?
这种取舍,实在是一个企业中,最常见的一种分歧,在媒体里也会发生这种事情,是做即时新闻,还是深度报道,标题党当道还是好文章有地位?
虽然不是你死我活,但常常争夺资源是不胜枚举的。
这就需要一种结构性的安排,一般来说两者都要。
但,涉及到一些十分重大的长线项目,资源是需要做一定倾斜,要付出更多的成本,即使看起来短期内回本遥遥无期。
其实这道理并不复杂,共党这些年都明白了,投那么多钱给编译局的衣局长他们花。
2、适当的本地化,是“精英们”做大项目时不能忽视的。
两部影片都有这个意思,《海报六队》明显了点。
两个前沿的情报收集人员,都是巴基斯坦本地人。
他们在开始过程收场环节,都有重要的贡献。
通常是做大项目,还有很多“钦差大臣”级别的总部精英下来,但如果未有本地成员参加团队,往往会付出更多的成本。
搞反恐如此,难道企业不应如此吗?
3、基层员工的理想主义情结值得珍视。
这两部电影的主人公都是一个女性,一心想抓住本•拉登的情报官员。
她们的地位,并不算高,但理想十分清晰,就是完成一个大目标。
这点,和美剧《国土安全》十分吻合,一个“屌丝女间谍”卡莉,一心要抓住重要恐怖分子“阿布•纳齐尔”。
最后的结果,还她们的“理想主义精神”究竟有多大关系,不好说。
但为何这三个故事不约而同地如此?
往往,一线员工的理想主义情结,会被视为企业的麻烦,而不是希望,但即便是在猎杀本•拉登这种巨大的项目中,好莱坞无一例外地,将这个视为决定性的因素,这与美国能“虽远必诛”不存在一点因果关系?
4、项目领导人必须学会接受下属的挑战,同时要不断游说高层争取资源。
令人印象深刻的是《猎杀本•拉登》里面的女主角,对着CIA巴基斯坦站的站长说,你是要成为第一个因为不去追踪本•拉登而被安全委员会的情报站长,还是给我增加人员来加大监控?
最后,她的威胁起到了作用。
这是一个极端的案例。
但这样的问题并不孤单,作为一名主管或者说领导,尤其是在专业领域中,必须要学会接受下属对你的挑战。
中国式领导接受的挑战主要出现在转制的国有企业和机关,对于那些工厂领导来说,工人的挑战一般是暴力或者无赖式的,但对于专业人士而言,专业的挑战可能会更让人失去自尊。
当我们成长于威权社会,我们习惯的上下级关系,在一些新的环境中,必然不适应。
人格上的相互尊重是基础,因为专业上的矛盾甚至攻击出现时,领导该怎么办?
这个问题更适合中国人去思考。
高层是会政治考虑,而非仅仅是技术考虑的。
这点在所有的情报片中都曾出现。
那么游说高层,获得政策或者资源支持十分必要,也是项目领导人的必修课。
这里面有一定的技巧,比如要拿三套方案给总统。
5、项目决策时要考虑失败的风险,但也要考虑放弃的风险。
这是在《猎杀本•拉登》中CIA项目负责人对白宫官员报告的时候说服他的话。
这个话很适合处在竞争中的企业。
进,可能失败。
但是,退呢?
可能尸骨无存。
那么,是进还是不动,还是退?
6、执行团队要靠谱,不能掉链子。
在突袭本•拉登过程中,事实上是有直升机坠机了。
但海豹突击队并没有掉链子,完成了项目最后部分的执行,并顺利撤回。
这期间的《海豹六队》说得更清晰一点,平时针对性的训练十分有效。
这实际上,是所有项目的基本原理。
事先足够的准备,计划,预案,资源汇总,等等。
7、项目产品的价值观问题,将越来越多地被追问。
以前我们奉行两条项目圣经:1、拿人钱财,替人消灾。
2、为达目的,不择手段。
这经常会成为一种“职业伦理”,去消解很多道义的困境,常见于杀手业、五毛业、“主流人群业”。
但从这两部电影看来,人类社会的进化已经不可避免,酷刑的被禁止趋势,以及不伤妇孺不滥杀无辜的趋势,已是大势所趋。
所以反复会强调,不用导弹,而是用精准打击的海豹突击队,不杀伤妇女儿童哪怕是本•拉登的亲人。
特别明显的是《国土安全》,美军对阿布•纳齐尔院子的轰炸,炸死他的小儿子的情节,成为整部美剧最重要的动力之一。
这些影片,都指向了一点:项目产品,以前只是产品本身的功能被关注,效果被关注。
但现在,产品是如何做出来的,产品生产和本身的价值观,亦成为决策者、消费者所关注的内容。
这是这个时代的趋势,只是呈现在猎杀本•拉登的项目中而已。
北京一套婚房,800万。
爹妈、岳父岳母、自己+她,6个人均摊,每人出125万,还差50万。
如果,你是个奋斗型选手。
定完这个小目标之后,谈Offer的时候,你会跟HR讨论加班费吗?
肯付加班费的公司,加班费的水平,也就是200元/天的档次,50万的缺口,你需要天天加班,加班2500天,10年。
So,你决定加班,必须、应该、至少是为了“机会”,涨工资的机会,拿奖金的机会,跳槽的机会,创业的机会。
目标,决定你的选择是否有价值。
而不是,你的选择,是不是合法没吃亏。
Vivian是个打工的女白领,她也给自己定了一个小目标。
绝不放过,那个人。
从,2001年9月11日,起。
到,2011年5月1日,止。
她连续加了10年班,不放过任何一个线索。
她从实习生做起,升职到能怼总统的,反恐高级情报分析员,终于锁定了目标。
由海豹突击队,完成了绝杀。
她的情报,成就了,奥巴马的连任。
面对摄像机,回首往事,她头发花白,眼神平静地说:I'm Ready.
时刻准备着,is,怎样一种体验?
电影《Seal Team 6: The Raid on Osama Bin Laden》给了2个人物,两个视角。
1个在Office,加班看屏幕胡猜乱想的女白领。
1个在Outside,荷枪实弹随时杀人的海豹突击队员。
映射到媒体,1个是编辑,1个是记者。
没有杀伤力的记者,不是好队员。
没有目标的编辑,加班费白领。
备注:《代号杰罗尼莫》Code Name: Geronimo(2012)Seal Team 6: The Raid on Osama Bin Laden
捕杀本•拉登的题材本身就充满了许多看点:军事、恐怖、悬疑、政治、科技……所以距离这事发生一年后,美国就出现了以此为题材的两部传播广泛的影片:《海豹六队》(Seal Team 6: The Raid on Osama Bin Laden)和《猎杀本•拉登》(Zero Dark Thirty)。
两部影片都采用了仿纪录片的形式和风格,表现了美国于2011年5月1日如何采取特别军事行动,把本•拉登击毙在其藏身地——巴基斯坦阿巴塔巴德城中一座普通而防护森严的民宅里。
把两个影片对比起来看很有趣。
当然由素来善于拍摄强硬的军事题材的女导演Kathryn Bigelow执导的Zero Dark Thirty,看上去要扎实、硬朗得多,主题也比较引人深思。
《海豹六队》聚焦于具体执行捕杀任务的“海豹六队”的三四名核心战士,从他们的角度来表现这一事件,主调是激励、褒扬,体现了对美国反恐行动、英雄主义的赞颂。
影片用英雄人物接受媒体的访谈片段、奥巴马的演讲以及某些新闻报道的片段来凸显“纪实”的质地。
战士和CIA情报人员访谈的片段在整部影片中有规律地出现,与情节的展开互相交叉,似乎是当事人对已经发生的事件进行解说、评论,在整体架构上起到框架性地突出“纪实性”特征的作用。
不过,“纪实”只是一个外壳,《海豹六队》的整体风貌还是一个故事片——我的意思是,其叙述结构和影像表现的手段更多地是表现了一个戏剧化的故事。
这个故事包括宏观的方面和微观的方面。
“宏观”方面:美国政府,从CIA到白宫,如何侦查情报、分析情报,经过反复讨论,做出决策,并着手培训演习,最终取得胜利。
“微观”方面:海豹队6队的战士,如何面对困难、创伤,如何与家人告别,如何相处,最后完胜归来。
两个方面交织叙述,其走向一致,主调也一致。
无论是情节叙述还是画面风格都很平滑顺畅,没有什么意料之外的疙瘩,也就没有太多惊喜,总之最后就是一路平稳地克服种种困难,最后高唱凯歌。
可以说是个平庸的故事。
《猎杀本•拉登》采取了一个更为个人化的视角。
它讲述CIA的女工作人员玛雅在长达十年的时间里,如何锲而不舍,坚持追查本•拉登的行踪;最后在变幻的政治局势下,经过困难重重的上报、等待高层决策与批复,最后经过海豹突击队的行动而完成任务。
这名女情报人员,在《海豹六队》里也是主要人物之一,名为薇薇安(在故事里都是化名,不过现实中确有真实原型)。
《海豹六队》也突出了她的顽强、敏感和韧性,不过同样经过了比较扁平化、戏剧化的处理。
而《猎杀本•拉登》对她的表现,更复杂细腻,其形象不是伟光正,而令人不安。
因为这不是一曲颂歌——却使我们对人物的可贵之处印象更为深刻。
《猎杀本•拉登》,看似没有一个清晰、平滑的故事框架。
其实其“故事性”还是有的,只是比起通俗的剧情片而言,隐藏得比较多。
导演采取了小标题来切分情节进展,比如:“人为的失误”、“金丝雀行动”等,但每一阶段情节的推进,并没有常见的戏剧化的转折和提示;常常只有日常情景的过渡、地点的切换、事件的转变——涌现的是大量的场景、人物看似没有一定方向的行动。
之所有造成这种效果,一是故事讲述的方式避免了通常的起因-发展-高潮的展开,二是镜头画面呈现的方式。
比较一下《海豹六队》就很清楚。
作为军事、间谍题材的电影,《海豹六队》展现了技术性的看点:如何跟踪、如何侦察、如何进攻,还有政治决策的过程:如何说服、如何决议。
跟踪和侦察在几分钟时间里把发现敌人、跟踪以至于最终发现目的地的过程交待完毕;进攻的过程也表现得颇有戏剧性:演习、部署,敌人的尖叫、反抗……总之都很中规中矩。
而在《猎杀本•拉登》里,技术性的场面表现得很少。
跟踪的场景常常在人物的近景和闹市的全景中反复切换,跟踪者的紧张、茫然、幸运地再发现——种很平常的情绪流露在这个过程中,而不是像《海豹六队》的间谍英雄那样似乎胸有成竹、稳操胜券。
攻破本•拉登住所的情景,采用了两种“看”的方式:一是在漆黑的夜里看到的人影憧憧的突击队员,二是透过战士们的夜光镜看到的屋内的景象。
屋里的“敌人”只有慌张、闪避、零星的抵抗,没有激烈的对抗。
总之,Kathryn Bigelow回避了很多这类故事常见的表达方式。
最后甚至都没有给敌人一个完整的面容,而只有他的鼻子局部。
最后也没有对胜利的渲染,女主角坐上了庞大和空旷的专机回国,泪水潸然流下。
从这部影片中,你可以感到导演对这一历史事件具有的个人化的视角,以及较为强烈的疑问,这包括:“国家保卫者”的高度职业化能力和素养是不是毁掉了他们的生活?
在战争中需不需要坚持原则和底线——以便避免“成为像敌人那样的人”?
“反恐”、“复仇”是否是“正义的”?
而这些“人性的”提问,又没有直接抛出来,而是通过隐忍、硬朗的叙事呈现出来。
总之,两部同一题材的影片,《猎杀本•拉登》更胜一筹,从对比中可以受到如何把一个本身具有看点的题材拍得更好的(符合主流价值观意义上的“好”)启发。
当然,两者之间相似的情节联系起来看也会有心得。
还记得大二时的某天晚上,大家躺在自己的铺上,寝室马上就要熄灯,突然走廊想起一阵欢呼,我和其他人一起蹦下床推门出去,走廊里满是敲着脸盆跺着脚的同学,然后我知道,美国的双子大厦让人给弄塌了。
我加入欢呼的人群。。。
拉登死的这天,我没什么感觉,不失望,也不兴奋。
这部电影的内容,和我能读到当天击毙本拉登的报道基本吻合,可能为了增加可看性,又加入了一些战友情,上下级斗争之类的电影桥段。
影片本身经常插叙,不同的场景来回切换,但只要你稍微关心一点国际政治,其实就是关心美国,你理解起来就完全没什么问题。
我现在没那么愤青了,仍对美国抱着些许敌意,多是来自于对其自由、霸权的羡慕嫉妒恨。
仍对美国抱着向往,期望有天能加入进去欺负别人。
YSS NOT RECOMMEND试图还原历史,又妄图拍成电影版的24小时,这个伪纪录片把抓获本拉登的前前后后像流水账一样叙述了一遍,却绕开了多个重要的疑问。
作为一个不关心政治的观众,我的问题是:为什么美国下令围剿这样一个全球头号恐怖分子头目的命令如此模糊:活的死的都行?
美国和巴基斯坦的关系如何,未来走向如何?
为美国人卖命的两个巴基斯坦间谍最终下场怎样?
还是所有发生的都是一场戏?
阴谋论固然不可全信,但是这短暂的历史也的确迷雾重重。
本拉登就是那个美国设计好的表演成功的主角,完成他的角色任务以后连尸体都不见地就被宣布“当场击毙”,成就了小布什抢夺资源转移国内矛盾激化的反恐战争,也成就了没有解决实质经济问题的奥巴马顺利连任。
所以这部电影根本没有存在的意义。
作为一场戏中戏,我们这些历史旁观者还是没看出个所以然。
但愿几十年后,待我老态龙钟,美国中情局可以解禁该文件将真相公布于世,就像Argo计划一样。
小短评一下网上很多人说,这个片子是 zero dark thirty 的山寨,其实太不公平了。
这部片子虽说不上十分优秀,但个人觉得还不错,绝不是山寨。
只不过两部片子侧重点不同而已。
这部片子并没有把重点放在行动的现实场面,主要是在讲这个行动的背后策划进展这样一个过程。
所以的确没什么大场面,但我觉得其在叙事交待上还算清楚。
而且本来这种描写复杂大事件的类型片,不存在传统那个意义上的主角,电影的很大精力都放在把这样一个复杂的故事说清楚上面,留给演员的空间本来就不多,这种电影主要是叙事,其实表演倒是次要的,不能怪演员的表演肤浅。
话说美国人真是够霸道啊,F-15E在人家巴基斯坦的领空,居然警告人家巴基斯坦的J-10返回。
这让我联想到了小日本飞机在钓鱼岛拦截警告我们的歼十。
最后T-bag那句“for God and country , Geronimo was KIA.”让我都觉得有点感动。
《海豹六队:突袭奥萨马本拉登》很有纪录片的味道,从片名就看得出电影所要讲述的事件。
好的题材不免引来各种争议,这不由得让我想起片中一句台词:“你要明白,人们需要证据,他们要看到尸体和DNA鉴定结果,否则,阴谋论就会多如牛毛”,然而,对于正义而言,即便是证据确凿,阴谋论也会遍地而生;正义,貌似不公平,给予了不一定为善,但不给,就一定是作恶。
每伤一毛给一星
看完了才知道原来不是《猎杀本拉登》。。。
很不错,算是一部精彩的电影
忽悠人嘛这是
T-back
就是爱看美军的征兵广告……原来这部不是猎杀本拉登啊!
伪纪录片
就这么就被K.O.了,太说不过去了~美国那边的密探都被逮捕了,你能保护他们的今天,却不能保护他们的明天。。。
政府都保密的照片,貌似纪录片的电影里是看不着正脸了= =行动完整迅速,训练时间,准备确认之久,真当个过瘾的电影看就尽力了,拿来研究研究不错的。“反美斗士”倒下的真相= =
bd-chd
I think I saw T-bag :D
节奏一般,难说紧凑。
下错了电影,不是最新的那部《猎杀本·拉登》。
这个情报做得太好了~~ 可是到最后都没看到什么个况出来... 而且也没觉得哪个是重点 soso~~ 觉得这个电影拍得实在一般般~~ 队长的老婆出轨 唉~~ 这个该肿么说呢~~ 美利坚果然是不一样的社会~~ 只是想不到奥斯卡也出现这个片子~~ omg~~ 纪录片果然不适合我啊~~~ 看不出魅力的地方.
没什么意思
都是街坊版的历史拼凑。
如果不是t-bag,我就把它当纪录片看了.作为首次记述搞定本拉登的影视作品,前戏过于冗长,已经失去了作为电影的意义,而更多凸显了政治色彩,尽管人家导演不认账.
So...T-bag和Mahone做掉了本拉登....╮(╯_╰)╭
基本就是平铺直叙的叙述。这么好的题材,拍瞎了。期待卡神EX的猎杀拉登大作。马猴儿和茶包的对手戏让我完全穿越了@_@
5.0(6.4)。沒啥看點