都是改编自《坏小孩》还是日版改的更加合理,侦探画风本来融合日本元素就毫无违和感。
别总是跟我扯不还原,非要拿原著比,原著逻辑本来就不通,日版简化目的是能让更多人看懂。
孩子本来就是天生的坏种,和后期教育没啥关系,大家看看凡是反派为主角的剧,譬如《嗜血法医》《美国犯罪故事》,如果不是天生有杀人天赋,只是错误教育的话根本成为不了反派主角通过两版对比,个人认为中国还是适合拍公案、刑侦和反特这类题材的剧,拍侦探、悬疑属实有些不合适,就像你玩《生化危机》结合背景或者画风一定不喜欢日配吧?
当然是英配有感觉。
国产剧的悬疑剧就是套公式,要么反派第一集就出现,和主角斗法,要么就是突然指别人凶手开始强行自圆其说,就像《神探狄仁杰》那般纵观整个国产小说或者剧,侦探题材很多,甚至有些烂大街,但是质量高的不多,反而公案剧很经典,就是年代久远,毕竟比起现在的剧还是更多人喜欢以前的剧,尽管以前的剧画质不行,属于是垃圾堆里捡宝藏。
国产剧为啥公案故事比较好看,因为公案故事喜欢宏观叙述,一个案子会牵扯出更大的宫斗,这就是《甄嬛传》比《纸牌屋》精彩的原因,因为涉及的规模很大,格局也很大相对于《隐秘的角落》,在我眼里更像一部套着侦探画风的《晴雅集》。
虽然作者是中国人,原著小说《坏小孩》却怎么看都有一种抽象的美,其抽象程度莫过于《西游记》里作者吴承恩没出过国,又在小说里满是透着刻板印象和主观理解。
当然了,无论导演还是作者都不是吴承恩,水准有限是必须的。
在小说这种严肃文学面前,改编成娱乐性质产品本来就是会变质的
各個維度都很差,就差得很平均。
鏡頭語言&畫面:對你們日本人航拍大海有ptsd了,怎麼又拍得很廉價。
一上來航拍的速度和運鏡都亂七八糟,絲毫沒有營造出犯罪懸疑的氛圍。
濾鏡的顏色不自然。
敘述呈現:表象/動作先行,情緒和思路跟不上,一切都看起來按部就班照本宣科,臨場感為負。
每個人都有內情,就對誰都不驚訝了,沒意思。
再回應舞挨導演的回答:第一您覺得這是暑假陽光大海青春,所以要有puppy love,但您這是crime suspense我們真的不要看小孩談戀愛(那個女生提問的時候說夏月是「自我獻祭」就體現出這個情節有多離譜);第二因為是寫東昇和三個孩子之間的「戰爭」是放在沖繩的原因之一,但主線的呈現蒼白無力,靠頭尾插兩次戰機聲對此毫無幫助,反而顯得很累贅。
演繹:前期全員演技不在線,岡卷被剪進預告的那個慘叫就不多說了,松井趕到現場的那個崩潰大哭我是沒想到她演技下限這麼低,三個小孩背台詞感也好嚴重。
中後期表演勉強能看了,但角色大多是處於一種心虛/在撒謊的狀態所以還是很假。
不過沒想到羽村大部分戲份穩住了,尤其是第一次威脅東昇那場戲。
華妹和羽村意外地長得像,但不像媽媽更像姐姐。
我是來看岡卷動手🦈人的,動作一次次被花式省略的時候我真的是崩潰的,東昇聽著音樂在窗前發癲幾乎是唯一的狂歡。
最後拉踩一下:被《怒》的沖繩線吊打了,然而明天還要再看一遍🫠
虽然这部是基于原作《坏小孩》的电影化而并非翻拍《隐秘的角落》,但难免还是会将两者相比,整体来看的话电影差了剧版太多。
可能也有时长体量受限的原因吧,舍去并修改了很多设定,剧情欠缺铺垫渲染,人物塑造也显得过于单薄。
没有什么精巧的镜头语言设计,没有细思极恐令人脊背发凉反复回味的氛围,没有层层递进的感情变化,讲述故事给人感觉好像在迅速地赶着走进度。
我记得读小说时,被假日记的情节激起浑身鸡皮疙瘩,电影看到这里却觉得很平淡,反转揭晓、点破真相时的应有的震撼和惊艳感全无,不知道会不会和早已被泄底有关。
另外演员表演也是有点一言难尽。
(冈田小卷没错说的就是你!
)对我来说比较有意义的部分就是拍出了一些剧版里删掉的原作剧情,终于让我看到杀疯的坏种恶童朝阳,只不过表现得也一般。
原本我很期待日版能呈现出这些生猛阴暗邪恶的暗黑尺度,但最终效果实在是令人有些失望。
剧版的某些处理正如剧名,是克制隐晦的一场精彩博弈,影版确实在拍「坏小孩」,但这里「坏」得平铺直叙、赤裸粗暴。
由剧到影,像是从隐秘的角落里走了出来,站在光天化日之下显山露水。
当然啦倒不是说直白外放的恶有什么不行,只是这部没拍好而已。
一开始得知会改编成日影时我是挺看好的,认为这个故事也很适合日本……残念だ🥲如果《坏小孩》能有更优秀的暗黑原作向影视化作品,我应该还是会很喜欢。
(本片最后还有疑似第二部的预告,我:这也能拍2?
)其实很好奇没看过原作和剧版的话会有什么观感,从这两者中摄入的信息量和得到的感受体验想必还是会有影响,但可惜我已经先入为主很难抛去珠玉在前的版本了。
2024.7.28 说是日本版《隐秘的角落》反正中国版我也没看过 来看这部正好 byd把自己亲爸妈推下悬崖是吧 其实我都猜到了 逆天 这妹妹好可爱啊 byd把自己爸爸给捅了?
byd直接在街上抢劫是吧 byd原来是后爸想强奸这女的是吧 然后反被捅 byd这女的爸爸还真是杀人犯是吧 什么鬼 怎么变成朝阳是杀人犯了 卧槽 这个小女主居然只有15啊。。
逆天 前面刚好被推下悬崖的人被朝阳拍到了 byd出轨了是吧要离婚 直接去现场威胁他是吧 逆天 在小女主家里 小女主后爸突然出现 逆天 朝阳的亲爸是晶晶的后爸?
晶晶自杀因为考不过朝阳?
byd这女的直接去偷情是吧 刚偷情完撞车死了?
byd他老婆果然还是他杀的是吧 逆天 初中生就会做微积分?
逆天朝阳想杀自己爸?
逆天 杀了朝阳他爸就能免6kw?
逆天 夏月要和朝阳约会?
直接在食物里下毒是吧 东升直接帮忙砸牙齿逆天 直接亲起来了 逆天 东升也留了一份夏月他们动手的视频是吧 byd东升庆祝不再见面的时候居然还给他们下毒?
他们这几个小孩都信任你了 笑死 当东升庆祝的时候朝阳突然背后一刺 byd晶晶果然是朝阳杀的?
他还故意让东升毒死两个朋友??
byd因为跟晶晶表白失败就杀了她是吧 byd自己爸爸埋尸体的地方也是朝阳打开的是吧 byd还把东升身上的刀拔出来放在小浩手上伪装成是他杀的?
逆天 还给自己来了两刀 byd朝阳妈妈偷偷看夏月给朝阳的信是吧 夏月原来看了朝阳的日记啊 byd虚伪朝阳 byd朝阳 这么爱你的夏月你还要借刀杀人把她杀了!
byd朝阳连自己妈妈都不放过??
还好这时妈妈在和警察通话 赶紧把这个小出生拿下 这日版还要拍第二部?
补一个HKIFF映后Q&A环节,因为个人对普普(natsuki)这个角色的改编感到非常不适,所以向导演提问了。
以下内容涉及剧透,预警一下。
Q:导演您好,我看过紫金陈的原著以及《隐秘的角落》,您在原著的基础上将natsuki(普普)改动为朝阳的同龄人,加入了很多的natsuki和朝阳的爱情戏,并且最后让natsuki以一个近乎于自我献祭的方式试图去获取和朝阳的“连接”,我想请问您这样改动的意图是什么?
(由于翻译没有传达自我献祭那一段,导演只回答了部分问题)A:因为原著的设定很奇怪(原话:「おかしい」),为了更适应日本的环境,让natsuki年龄更大(幼童➡️少女)且与朝阳有爱情戏。
更多爱情戏也是为了让电影在犯罪片之余给大家带来青春的感觉。
(这里我听笑了)以上,虽然有翻译的锅,个人感觉导演的回答仍有失水准。
该片对普普的改编非常没有水平,把人物弱化成了一个毫无行为逻辑的“纯爱”工具人,很多凝视natsuki的镜头也让人感到不舒服且多余。
如果这种改动是为了适应日本市场的话,我无话可说。
该片还有其他诸多令人无语的地方… 总之完全不推荐看过原著/电视剧,或者对男凝敏感的、对剧情逻辑有要求的观众看。
四年前,《隐秘的角落》首播。
超过118万人评分,豆瓣高达8.8。
不仅让有些黯淡的悬疑题材恢复生机,更是打开了国产剧的新世界。
直到现在,依然没有停止过评价、感叹、模仿。
包括走出国门。
今天就来聊聊,这部国产神作的另一种打开方式——黄金少年ゴールド・ボーイ导演:金子修介编剧:港岳彦主演:冈田将生/黑木华/羽村仁成/星乃安娜/前出燿志上映日期:2023-10-29(东京国际电影节)/2024-03-08(日本)片长:129分钟
熟悉的山顶,海边,相机,恶人的嘴脸。
东升主动要求给岳父岳母拍照,露出温暖又体贴的笑容。
在拍完照片过后,脸色一变,直接把两位老人推下万丈深渊。
扭过头后跑到山脚下,边痛哭流涕,边痛心疾首。
但恶人却不曾知晓,在远处的海边,三位少年无意间记录下了所有行凶经过。
原以为计划天衣无缝的东升,没想到却被三个小屁孩用刀顶着脖子,被勒索高达6000万。
孩子又怎么样,对于杀戮者而言,不过都是一群障碍物。
迫于杀人计划还未完成,只好采取缓兵之计,忍住屠杀念头,用筹钱的名义多争取了一周时间。
一周未到,三人在吃饭的时候看到新闻报道:东升的妻子,与情人在高速急行的路段,突然出车祸死亡。
其中最为沉稳、也是发起勒索行动的少年朝阳,独自一人走进了东升的家中。
进门就直接发问:“你是怎么杀掉你老婆的?
”不带任何掩饰,也不存在任何畏惧之心。
东升还没来得及燃起杀心,就被警察的突然到访打乱思绪。
面对着朝阳的逼问,他只好气急败坏地回答:“下次再跟你细说!
”也间接承认了,他完美准备杀害妻子的事实。
看着有些不耐烦的东升,朝阳非常得意。
假装是上门补课的学生,躲过了警察的追问。
再度登门拜访,朝阳却改口了——我不需要钱,我要你帮我杀掉两个人。
谁?
朝阳的亲生父亲,和一直疯癫纠缠着的继母。
朝阳的父母离婚得早,父亲很快也再婚了,有了新的家庭和小孩。
同父异母的妹妹自杀之后,继母时不时总会找上门来,指认朝阳为杀人凶手。
不定期发疯之余,甚至还把“杀人”的罪名涂满了朝阳的家门口。
就算找了警察也没有任何用,他们根本不会协助解决民事纠纷。
不想再被污蔑的朝阳,决定让东升帮自己杀人。
作为报酬,事成之后便会删除,东升把岳父岳母推下山的那一段视频。
东升答应了。
另外两位小伙伴,主动提出帮朝阳来完成杀人行动。
没人会怀疑他们的动机,朝阳也有完美的不在场证明。
就在朝阳妹妹的忌日那天,他们成功地杀人了。
最后的收尾和埋尸,交给了经验丰富的东升来完成。
行动顺利结束,生活也恢复平静。
东升邀请三位少年到家里,履行承诺,删除视频。
在杀人的时候,东升也拍下了全过程,作为保存彼此把柄的证明。
从此之后,双方再也不能以此为要挟,所有恩怨也将一笔勾销。
恰好当天是朝阳的14岁生日,东升提出在家中吃饭庆祝。
但一切正如少年所愿,真的一笔勾销吗?
当然不可能。
少年们相继中毒倒下,东升终于实现了之前就想把他们全都杀掉的念头。
正当他沉浸在胜利中,转向家中的落地窗前大笑时,一把尖刀刺进了他的喉咙。
少年的反杀,在此刻上演。
片名中的《黄金少年》,对应的正好是东升与朝阳的身份与关系:他们都曾在同一个数学比赛中获奖,享受过属于他们的黄金时代。
但所有的黄金一刻都过于短暂,一个成为了低声下气的赘婿,另一个则不得屈服于穷苦的现实中。
他们都有着超越众人的智商与实力,却也都迷失在仇恨与愤怒中。
“恶人”本相,都在他们自认完美的犯罪计划中展露无遗。
这与国产剧版中隐晦、阴森的“角落”,有着极其强烈的不同。
与此说《黄金少年》是日版《隐秘的角落》,更不如说是日版《坏小孩》。
原著中所透露的真实的邪恶与凶残,都以最大的尺度和冲击,展现在了影片之中。
像是一开头,在车里被威胁的东升,想要把三个少年都给杀死。
以极其血腥的方式,把臆想中的邪恶,在画面中直接展现。
少年们所有的杀人镜头,也都是剧版中无法体现的尖锐、残忍、直接。
还有代替朝阳去杀人的少女夏月(原版名为普普),此前就因为遭受继父的侵犯,而拿起刀直接捅向了继父。
影片最后的朝阳,更是直接暴露了最为阴暗和凶狠的一面。
对于杀人的行为,没有一个人产生过悔改之意,从始至终毫无动摇。
少年之恶,才是真正的穷凶极恶。
当尺度不再受限之后,这份直给的恶意,令人感到背脊发凉的同时,却也丧失了区别于剧版中阴暗的人性探索。
12集的篇幅,给了《隐秘的角落》更多交代背景与性格变化的空间。
剧中的朱朝阳,并非纯粹的恶,而是在原生家庭的挤压之下,才渐渐萌生出了坏意。
父亲的缺失,母亲的偏执,破碎的家庭,世人的嘲讽。
每一步都在不断将朱朝阳,推向万劫不复的深渊中。
而对于电影本身,仅是把张东升与朱朝阳之间的博弈交代仔细,就已经占据了几乎全部的时长。
四年前,我们为《隐秘的角落》出现不断感叹好评的关键,在于新奇的上帝视角,也充满着对国产悬疑打破常规的珍惜与惊喜。
四年过去,《隐秘的角落》依旧站在第一梯队,甚至改编、出海,有了新的面貌。
那些曾经嫌弃讨论的改编与尺度,在合理落地、重新改造之后,却又再度成为了抨击的理由。
对于我们而言,到底是尺度更重要,还是故事更重要呢?
《隐秘的角落》的最后一幕,是张东升对着朱朝阳说:“你可以相信童话。
”
而《黄金少年》的最后一幕,则是在与妈妈的真心吐露之后,朝阳面无表情地走上街道。
车流穿越而过,他还是那个拿奖的好学生,还是那个帮妈妈上街买菜的好儿子。
所有的恶,就像擦掉写错的铅笔字一样,来去自如。
绝对评价两版的优劣唱段,就像在真实与深刻之间,非要做抉择一般。
是坏小孩的邪恶该让人警惕,还是这个残忍的真实世界该被改变?
大概这就是《坏小孩》本身,最希望传递的思考与警觉。
首先不管三七二十一,咱们也有文化输出的一天,特别还是在悬疑犯罪的赛道,竟然真的在关公面前耍了一回大刀!
众所周知在东亚圈,悬疑赛道日本一直是最强输出,这回我们中国的紫金陈能反向输出一波,先鼓个掌!!
彩虹屁拍完,下面入活说正题。
虽然有129分钟时长但节奏还是太快,特别是许多逻辑串连和人物内心变化等等细节根本就没时间铺陈,就像有评论说这片子剧情基本就是平铺直叙毫无犯罪片的诡异与神秘。
如果这次改编也像中国一样改成剧集可能会好很多,哪怕就是6-8集的短剧也行。
剧情上日版的优点就是尺度大,中国不敢碰的禁区他们敢碰。
如普普(日版叫夏月)杀父、与朱朝阳(日版叫安室朝阳) 接吻谈恋爱以及朱朝阳直言不讳的说自己设计杀了晶晶等等,但其实看完后反而没有国产剧集那种细思极恐的快感了,这种感觉怎么说呢,打个不恰当的比方:一个裸女把重要部位挡上和一丝不挂的站你面前,哪个会让你更有想像空间?
所以说为什么有时候咱们中国人含蓄文化比西方的开放文化更有魅力就体现在这儿,更能让人回味。
演技上,显然日版朱朝阳长得没有国产剧版的帅演技更是稍逊一筹。
张东升(日版叫东升)颜值是有了,甚至我觉得有点像日版黄教主,但是不是因为太帅了,所以他老婆爱上一个满身纹身的长得不太帅的男人是不是有点不太合理?
日版朱朝阳的爸爸也远没有张颂文出彩,简直就是工具人,日版朱朝阳妈妈也没有刘琳老师让人印象深刻,总之片中各个演员基本没有出彩的,算是中规中距的完成了工作。
最后,第一次知道日本人上坟也烧纸而且纸钱的款式与中国差别不大,还有上祭品的习惯。
果然东亚中日韩都是儒家圈里混的。
两个版本,都没有达到紫金陈原著《坏小孩》的通透,最少坏小孩的逻辑性更严谨,环环相扣,让人欲罢不能!
黄金少年的优点,改编的比较有新意,譬如,朝阳妹妹的死因,噗噗的人间清醒,以及朝阳妈妈的电话通话等另一个优点就是改编比较大胆,这符合小日本变态的习性,坏就让他坏到骨髓里,其实这更符合紫金陈的原著。
另外,朝阳和噗噗也有了实质性的接吻,这在国内,想都不敢想!
最后说一下,演员的选择,个人更喜欢日版!
坏小孩我读了不下五六遍,有声书更是好多次,日版的演员更符合原著,尤其是丁浩和噗噗!
隐秘的角落优点,逻辑性更强一些,适合国内的审美,电视剧的时长更适合演绎紫金陈的中长篇小说!
敘述呈現:表象/動作先行,情緒和思路跟不上,一切都看起來按部就班照本宣科,臨場感為負。
每個人都有內情,就對誰都不驚訝了,沒意思。
再回應舞挨導演的回答:第一您覺得這是暑假陽光大海青春,所以要有puppy love,但您這是crime suspense我們真的不要看小孩談戀愛(那個女生提問的時候說夏月是「自我獻祭」就體現出這個情節有多離譜);第二因為是寫東昇和三個孩子之間的「戰爭」是放在沖繩的原因之一,但主線的呈現蒼白無力,靠頭尾插兩次戰機聲對此毫無幫助,反而顯得很累贅。
都是改编自《坏小孩》还是日版改的更加合理,侦探画风本来融合日本元素就毫无违和感。
别总是跟我扯不还原,非要拿原著比,原著逻辑本来就不通,日版简化目的是能让更多人看懂。
孩子本来就是天生的坏种,和后期教育没啥关系,大家看看凡是反派为主角的剧,譬如《嗜血法医》《美国犯罪故事》,如果不是天生有杀人天赋,只是错误教育的话根本成为不了反派主角通过两版对比,个人认为中国还是适合拍公案、刑侦和反特这类题材的剧,拍侦探、悬疑属实有些不合适,就像你玩《生化危机》结合背景或者画风一定不喜欢日配吧?
当然是英配有感觉。
国产剧的悬疑剧就是套公式,要么反派第一集就出现,和主角斗法,要么就是突然指别人凶手开始强行自圆其说,就像《神探狄仁杰》那般纵观整个国产小说或者剧,侦探题材很多,甚至有些烂大街,但是质量高的不多,反而公案剧很经典,就是年代久远,毕竟比起现在的剧还是更多人喜欢以前的剧,尽管以前的剧画质不行,属于是垃圾堆里捡宝藏。
国产剧为啥公案故事比较好看,因为公案故事喜欢宏观叙述,一个案子会牵扯出更大的宫斗,这就是《甄嬛传》比《纸牌屋》精彩的原因,因为涉及的规模很大,格局也很大相对于《隐秘的角落》,在我眼里更像一部套着侦探画风的《晴雅集》。
虽然作者是中国人,原著小说《坏小孩》却怎么看都有一种抽象的美,其抽象程度莫过于《西游记》里作者吴承恩没出过国,又在小说里满是透着刻板印象和主观理解。
当然了,无论导演还是作者都不是吴承恩,水准有限是必须的。
在小说这种严肃文学面前,改编成娱乐性质产品本来就是会变质的
不用考虑审核,所以拍的足够疯批,足够血腥,但总觉得缺了点什么;可能就是文字别后令人毛骨悚然的黑暗吧!
之前咋没发现冈田将生演技这么尴尬……
国内原版小说因为懂得都懂的原因没法还原出来,日本版算是比较还原的,但电影版就两个小时,有些剧情就一笔带过了,比较还原小说原著。
虽然是日式,但大家演得也太浮夸太造作了!!!一开始就想让很像黄晓明的“张东升”原地闭嘴,不要再丧笑了,后来就希望他赶紧料理掉蠢得不可一世的“严良”、恋爱脑得莫名其妙的“普普”以及擅自“扔掉”他们六千万还让他们做奴才的“朝阳”……把四个小孩修改成同龄就是为了这样吗?我都看了个什么故事……为了捧某个人很不错,但也是需要一点过渡,一点逻辑的。一星半。
比较贴原著,紫金陈就是学的东野圭吾那些啊,还是回到日本编剧手里更适合一点。好看。
还是喜欢原版qaqqqq,隐秘太多细节和演技都缺失了
这剧情是不是跟中国的不太一样 我有点儿记不太清了 感觉日版故事更好 但是吧 大家演的基本都跟屎一样 也就胜在这个编剧给朝阳写的足够坏了
HKIFF 2# 原来《隐秘的角落》还能是中二搞笑片…自三小孩和东昇见面以后画风就开始莫名搞笑了起来,以至于把杀人场面放最后氛围都还是不太对劲。普普年纪改大了以后加了感情线,变为爱牺牲的恋爱脑真的会谢,导演说改是为了更有日本本土化的感觉,好的吧
国版角色处理更精细,日版无论是角色刻画还是演技都没国版好,冈田将生有种斯文败类的感觉演起来很浮夸不太符合张东升这个角色,只是添加了些国内不能过审的内容,周春红这个角色给柏林影后黑木华演,在剧中居然只是单纯的一位母亲,太没内容了。
没有小白船和假发果然也没有了灵魂。东升演的好像在说:“我是一个超级帅的变态。”小浩看起来又蠢又坏,朝阳也很假,只有夏月还凑合。但每个角色都在自我沉浸,互相没有交手感。故事情节简化了很多,有点没意思了。原来站在另一个角度看翻拍是这种感觉啊,换了社会背景不得不改编果然会很奇怪。
后半改动挺大的,加入感情戏的确有点怪怪,但算绕回来通顺
虽然日版拍的更加黑暗,但过于赤裸直白反而差了点意思。
如果和网剧版比较,毫无疑问是失败的翻拍,人物关系简单粗暴,犯罪动机浮于表面,朱朝阳和普普甚至谈起了恋爱,戏剧张力真的太差了……唯一不错的是朱朝阳终于一黑到底,可惜被自己的母亲出卖。
刚开始看的时候觉得有点好笑,完全没有中国拍的好,但是后面看着剧情改得挺高能,是个爽片。
真正的“坏小孩”,不用担心翻拍会变重复,是与隐秘的角落完全不同的观看体验
改编的还行吧,主角名字没有改我没想到🤷🏻♀️,冈田将生没有给他搞假发我也没想到🤷🏻♀️,只能说翻拍在sha人的尺度上更大,电影还将故事浓缩了(也没缩的特别好)
比《隐秘的角落》改编得更合理
也许是我的期待值实在是太低了,意外的还挺好看的。剧情改动挺大的,黑木华演的实在太好了疯狂升华境界。因为不用审查所以把整个故事完全地还原了,后半段还蛮精彩的。不过改编的还是很多日本的作品的缺点,比如兴化少女和少妇的裸露环节,让人纳闷日本的女性权益是否从1980年开始就没有任何进步。本来只想给三星,但看在山本耀司的服装协力的原因,多加一星。(三天后追评:我忽然发现这个片名从《坏小孩》改成了《黄金“男孩”》。但是主演的小孩子是两个男孩一个女孩。不愧是日本,女性就算是主角也不存在在片名里。改分变成两星但因为山本耀司加一星。)
朝阳低配夜神月即视感,故事讲得算完整,还行
TIFF2023.10.29